圆桌讨论：只有应用才能推动云计算产业发展

CNET科技资讯网 5月28日 北京报道 （文/张晓楠）：在第四届中国云计算大会上午的圆桌讨论环节，中国电子学会云计算专委会副主任委员、中国工程院院士倪光南；中国工程院院士李伯虎；中国电子学会云计算专委会副主任委员、浪潮集团高级副总裁、浪潮电子信息公司总裁王恩东；中国电子学会云计算专委会委员、百度网讯科技有限公司执行总监范丽；中国云计算技术与产业联盟副理事长、中兴通讯副总裁董振江；广州品高公司总经理黄海等嘉宾，与主持人：中国电子学会副秘书长、中国云计算技术与产业联盟秘书长、中国电子学会云计算专家委员会秘书长林润华一起，探讨如何推动云计算实践、如何推动云计算产业发展等话题。

以下是圆桌讨论实录：

主持人：我们探讨的主题应该是怎么推动云计算的实践，怎么推动云计算产业发展，这个主题我们可以看一下背景，大家可以看大屏幕。刚才李德毅院士讲中国云计算已经到务实发展阶段，从刚才很多演讲嘉宾交流中，我们确实感觉到云计算的技术和产业以及商业模式逐渐发展，产业链逐步形成，用户对云计算的接受程度也大大提高。我们今天讨论的话题是云计算的应用实践。只有应用才能推动产业发展。请各位专家探讨第一个问题，你认为云计算在哪些行业或者领域具有应用前景，而且最容易切入，或者认为云计算在哪些领域最需要？请大家写题板对这个问题做一个回答。

范丽：我写的三个第一个大数据，我觉得云计算本质是能够将资源整合在一起，有非常先进的存储能力，一个例子就是百度的搜索引擎，我们需要处理几百亿网页、服务几亿用户，每天能够整合这么多数据分析出用户需求，这是非常典型的应用。第二云计算在今天领域能够服务移动性需求，每一个用户、很多厂家很多终端，数据和信息能够存储在后端，不需要担心在哪个终端丢失或者安全问题，云计算在互联网时代肯定得到很好发展。第三个弹性，刚才说云计算本质是资源非常弹性的利用，在云计算对一些中小型企业开发者来说非常关键，当开发一个APP应用的时候，并不知道用户需求有多少，有可能很火，有可能不成功。在这个时候用云计算对你来说空间弹性最大。

主持人：我刚才观察到倪光南写了三个：大部委、大城市、大企业，大部委国家机关敢用吗？

倪光南：我写的这三个领域，都是站在市场角度考虑的，我讲的是云计算公司的角度。

主持人：其他专家是否同意：大部委、大企业、大城市是云计算主要的运用领域呢？刚才我看到李伯虎院士写到了制造领域，为什么？

李伯虎：我们国家制造业从制造大国向制造强国迈进，需要信息技术和制造技术深度融合，就是制造业信息化，制造业向智能化方向发展，云计算和制造技术结合可以更好的迎合这个需求。因为制造业是我们国民经济、国家安全的基础，国家已经把制造业信息化列为我们国家发展新工业化道路的必然选择，因此制造业有广阔的应用云计算的空间。

主持人：我想请问浪潮的王总，为什么云计算在民生领域有这么大发展前景？

王恩东：云计算要应用有几个因素：有人要用，要有大量用户用，民生领域是老百姓都需要的领域，民生领域是政府买单。卫生健康这块，大家吃的好有房子住，关心长寿问题，这是目前困扰社会发展的大矛盾。这方面建设卫生健康云非常需要。药品食品检测是我们目前所有人关心的事情；第三是广电媒体，这方面应该和我们社会意识形态相关，我们现在电脑屏，手机屏已经失去了管控，最后一个电视屏这方面政府应该有非常大的力度。

主持人：董总你瞄准哪三个领域？

董振江：我写的云计算需求很大，真正做好哪个都不容易，结合我们自己我认为是这样的三个：一个运营商，运营商目前有决心和动力，和我结合比较紧。第二个选政府，政府主动推动各个云计算建设，包括一些园区的，现在我们已经在参与这方面。第三个是企业，我们现在一个企业私有云在做，有一些类似于SaaS云应用，我们现在在做一个商务云。这三个比较容易切入的。

主持人：商务云现在赚钱吗？

董振江：赚钱。我们现在统一和航空公司和饭店谈折扣利润，参与人不用交，通过我这个和公司订票，本身拿折扣低，因为我拿的更低，从这里赚钱。

主持人：黄总您怎么看待这样的应用前景？

黄海：在实践过程中，我们感觉到云计算应用的三个比较容易产生效果的领域包括：首先，移动互联初创部分是云计算发挥作用的重要领域；第二个公共服务平台，实际指以地理区域为界定的一种公共服务平台；第三个行业应用有点泛，行业应用其实也是规避云计算里面比较容易出现问题的领域，就是信息安全领域。很多企业不太愿意把信息放在公有云上，行业云可以通过一些手段，把数据安全性控制在一定范围。

主持人：下面讨论第二个话题，您认为当前影响云计算快速应用、广泛部署的障碍有哪些？请各位专家写题板。各位专家对这样的一个题目都有一些认识，我刚才记得李德毅院士在报告里认为安全不是云计算的拦路虎，但是我们专家至少三位专家把安全作为重要障碍，怎么看这个问题？

倪光南：我认为安全排在第一位，一些信息系统最难问题是安全，特别是重要信息系统的安全问题。云计算也不例外，云计算实现高度整合，规模这么大，云计算系统出问题将影响重大。正因为不是新问题，所以我们不认为云计算安全是一个不可逾越的障碍，这个问题的解决我们不能等待云计算解决安全再用，而是在实践中不断完善。云计算安全是综合问题，是发展问题。标准问题我们提出来，刚才很多解决方案不完善，其实很重要是标准问题，怎么衡量云计算，没有衡量标准，每家解决方案不同。没有衡量标准，用户应用觉得困难，不断移动到别的空间，制订标准是一个过程。

王恩东：安全方面分析非常同意倪院士，安全问题是综合问题，不仅仅是技术方面安全，这里像一些相关的法律规则政策，刚才例子说我们把钱放银行里感觉安全，把数据放云里感觉不安全。银行是几百年发展的产物，建立了相应规则，但云计算方面的数据安全问题，我们现在更多是建立了一些技术，但是相关法律法规还不健全。如果没有法律法规的保障，安全问题无从谈起。我把安全问题列为阻碍云计算发展的重要问题。

范丽：我认为安全是第一障碍，我说的安全是用户认知上的安全问题，我非常赞同安全在云计算不是一个新问题，我们要好好解决，用技术革新方法保护我们的安全，其实这不是一个新问题。我讲安全问题主要是用户认知问题。用户对云计算接受的障碍在于对安全的恐惧，对云计算安全认知非常少，所以非常担心安全问题。
第二个写的是商业模式的问题，我们刚才看到很多演讲，云计算给非常多用户企业带来很多利益和好处，我想强调如果做云计算的企业本身没有一个好的商业模式，这是不可持续发展的，不可能永远亏钱做好事，这么多企业自己做云计算，怎么样有一个可持续发展的模式，这一点需要探讨。

董振江：大家做企业商业模式是第一位，最后能不能赚钱这个问题是非常明确的。

黄海：以我们的实践经验，云计算采用之后，应该说有两类情况，一类情况，它的商业模式解决问题和以前传统互联网解决问题一样，云计算本质是通过网络提供服务，如果在移动互联网时代没有解决商业模式，到云计算时代也还解决不好。另外一种情况，到云计算时代后带来新机会，因为以前传统的主机租赁可能存在一些模式，云计算时代带来新机会，他能不能利用这种机会解决以前商业模式存在的问题。

我谈熟点的通信成本。通信成本这个问题云计算一定遇到，国内这个问题不是第一家提的，为什么大家对通信问题这么敏感，我们做的自己感觉很深。在一个最典型的桌面云应用里面，如果从传统模式到桌面模式，桌面云通过移动互联方式提供服务的话，实际上是交两倍通信费用，自己联到互联网多交一份，给你提供远程桌面服务商又要一份钱，我们不说合理不合理，但的确成为负担。特别是大规模推广时候。我们认为这个可能未来是我们需要面对和解决的问题。

李伯虎：我认为第一障碍是用户接受认可度不够，不要以为这么多人听，但是很多人搞不清什么是云计算。第二个融合不够，先搞应用，如何把应用领域应用问题和云计算技术深度融合，解决应用领域的问题，并取得效益这是很大的问题。第三了解不够，比如说担心云计算安全和隐私问题。第四决心不够，改变原有文化适应云计算的新模式是很大问题，不是纯一个服务器没有了，我不要买了，存储没有了来一个，要改变应用模式是管理问题。技术成熟度不够。

主持人：最后一个问题：国内云计算应用进入黄金期到现在还有多长时间？请大家给出一个具体数字。

范丽：我个人觉得首先这个取决于黄金期定义是什么，假设我们说进入一个理性的成熟期，我觉得我们现在正在进入这么一个理性成熟期，我们已经谈了两三年的云计算，各地兴起了很多云计算中心，但我觉得慢慢的大家的认知正在提高，云计算本身从基础建设往上走，往应用往企业走，往各种用户走，代表更成熟更理性回归，这点可以说标志着我们进入黄金期的开始。

王恩东：同意范总的意见。我个人认为云计算现在已经进入了黄金期，云计算经过这么多年酝酿之后，应该说已经全面进入落地实施阶段，大家以前对于公众云有深入体会，现在已经开始逐渐的体会行业云给我们带来的服务。我们看到所有的要提供云计算的服务，无论是原来做硬件还是软件，现在大家围绕行业云提供这种产品方案和服务，已经开始也比较落地的案例。

倪光南：大家知道09年第一次大会时候我们在讨论概念，今天3年后我们看到市场创新实践已经很多地方落到实处，按照这个趋势，我比较同意范总，2、3年可以进入真正黄金期。另外客观因素我们看到相关的技术、一些标准不断发展，主观上我们看到中国很重要的国家的规划，从国家层面到各个地方规划，云计算都列入“十二五”规划。

李伯虎：我现在比较悲观，我们现在基本处于初步阶段，表现在几个方面。第一各界对云计算认识深度。第二核心技术产品研发和产业化。第三规模化应用属于初级阶段。我觉得起码5年。

董振江：我稍微乐观点，云计算估计在2、3年达到大发展时期。我们公司也是这样定规划，希望到2、3年后云计算业务占公司整个业务的1/3。

黄海：我的观点可能比较特别一点，因为我们是做生意的，我们从市场角度看问题。我个人看法是这样的，对于很多国外厂商来说，云计算黄金期已经到来，这从他们的业绩收入就可以看出来，但是对于国内厂商来说，还有很长的路要走，要得到用户认可，我们还要做很多工作。

主持人：感谢各位专家的回答。无论悲观还是乐观看法，无论怎么定义未来发展阶段，但是大家都一致认为，在未来的2到5年内，中国的云计算一定迎来快速发展，谢谢。