阿里云王坚：不和谷歌较高低 最大挑战是用户需求

CNET科技资讯网 5月24日 北京消息：在第四届中国云计算大会现场，ZDNET至顶网独家采访了阿里巴巴集团首席架构师，阿里云计算总裁王坚博士，他表示：“最大的挑战是能不能知道用户的需求。”

在问及阿里云未来的远景是否是希望在技术方向上跟谷歌一较高低时，王坚对ZDNET说：“技术实际上是客户跟需求决定的，对我们来讲最大的挑战是我们能不能接触到这些客户，知道他们的需求，在客户跟需求下只要你想服务好，自然而然对你技术带来挑战，从这点是非常好的榜样。如果你去阿里云的网站看一看的话，会发现其实是非常开放的平台，可以让他们贡献他对云计算综合的环境下，以这种方法来做。”

“在阿里云内部，不仅是代码开放，我们是非常透明的公司，为什么叫透明？只有透明才有力量，对我们来讲，阿里云对客户也都是完全透明的，创新就是这两个东西自然而然的结果，我们是为创新而创新的，我今天要讲的基本都是客户的案例，我没有讲任何云计算本身，但是从客户那里就知道，真正的创新都是从哪里来的。”

在第四届中国云计算大会的演讲中，王坚透露了淘宝平台的部分数据有望于2012年年底在阿里云平台上对外开放。王坚称：“阿里巴巴集团构建的电商服务平台实质是一个国民经济的基础架构，如果开放部分有价值的数据，可以帮助商户、厂家等更好地调配资源、满足用户在线购物的需求。”

第四届中国云计算大会于2012年5月23日-25日于北京国家会议中心召开。大会由国家发展和改革委员会、工 业和信息化部、北京市人民政府、中国科学技术协会指导，中国电子学会主办，国际信息处理联合会（IFIP ）中国委员会协办，中国云计算技术与产业联盟、中国电子学会云计算专家委员会承办。“第四届中国云计 算大会”以“发挥示范引领作用，推动云计算创新实践”为主题，ZDNET至顶网作为大会核心支持媒体，对本届大会做出全方位报道。更多详尽内容请查看第四届中国云计算大会专题。

以下是访谈实录：

张广彬：大家好，我现在是在第四届云计算大会的现场，我们今天很荣幸请到了阿里巴巴集团首席架构师，阿里云计算总裁王坚博士。

今天是会议的第二天，谈到云计算大家都会谈到谷歌，但是也有很有意思的事情，您曾经说过阿里云集合了谷歌的技术和亚马逊的模式，不了解情况的人可能听着有点大，能不能把这句话详细给大家阐述一下。

王坚：我说这个话让大家觉得狂妄，我们只是想做一下自己想做的事儿，用非常便宜的成本，谷歌解决了很大的问题，计算规模的问题，最大的互联网上云计算的应用就是搜索，当我说结合这两个层次的时候，是希望云计算像亚马逊一样服务非常小的中小互联网企业和传统企业，同时它的计算规模也能够达到这样的搜索，将来有一天做全网搜索企业，希望像阿里云一样。

张广彬：您这样解释我们比较了解了，云计算大会另外两个话题就是技术和创新，就像大家所了解一样，您对谷歌技术评价比较高，阿里云也是比较高的认可度，从理念上来说，阿里云借鉴了谷歌哪些做法？其实谷歌的模式已经被Hadoop借鉴了，变成开源的社区的方式，包括亚马逊的模式被OpenStack借鉴了，也是形成开源的社区，其实国内很多的互联网行业公司都在这两个社区很活跃，据我所知，阿里云并没有参与到这两个社区，自己沿着自己的方向在前进？

王坚：这是两个问题，不同的企业的，不同的做法服务不同的客户，阿里云要服务的是自己都没有服务器，也没有代码，也没有人做运维的客户，这些人没有办法下载这个软件，我们真正服务这些人，自己不愿意搭建软件的客户就是我们的客户，客户群不同造成的情况就不同，跟技术无关。

张广彬：开源模式在国内很受追捧的，一个比较常见的说法，集合很多人的往来，做成一般的小公司不容易做到的事情，从规模上来说，阿里云当然超过很多开源社区活跃的公司，实际上从个人角度来看，如果不参与到开源社区，维持自己发展方向，实际上这个挑战也是很大的，我想了解一下，在阿里云的模式下，怎么去做下一步的创新，您认为未来的发展方向是什么？我想您的远景不说超越谷歌，也是希望真正能在技术方向上跟他们一较高低？

王坚：技术实际上是客户跟需求决定的，对我们来讲最大的挑战是我们能不能接触到这些客户知道他们的需求，在客户跟需求下只要你想服务好，自然而然对你技术带来挑战，从这点是非常好的榜样。如果你去阿里云的网站看一看的话，会发现其实是非常开放的平台，可以让他们贡献他对云计算综合的环境下，以这种方法来做。

张广彬：阿里云内部开发团队也是很富有开源社区的奉献和交流的精神？

王坚：开放透明云，创新私有云，这是阿里云内部，不仅是代码开放，可以看到这是非常重要的东西，我们是非常透明的公司，为什么叫透明？只有透明才有力量，对我们来讲，阿里云对客户也都是完全透明的，创新就是这两个东西自然而然的结果，我们是为创新而创新的，我今天要讲的基本都是客户的案例，我没有讲任何云计算本身，但是你从客户那里就知道，真正的创新都是从哪里来的。

张广彬：关于云计算，大家还有经常探讨的话题，关于云计算自己所说的，包括像谷歌、亚马逊代表的云计算的模式，它适用的范围是不是传统的商业环境，前两天网上流传淘宝技术部门和阿里合并一个子公司？可能您不太方便回答。

另外一个问题，淘宝过去一两年当中，他们团队做了一件在业内很有影响的事情：所谓的“去IOE化”——去IBM小型机、Oracle数据库、EMC的存储，实际上也是换成了开源性质的数据库软件，当然从您的角度来看，未来的阿里云适用的商业模式和淘宝组建数据库的模式，会不会有些融合或者变化？

王坚：其实阿里集团是一个整体，在我们内部不分哪家子公司，为什么要做云计算，因为阿里集团下的各家子公司分享最重要的基础设施，，其实我是“去IOE”这件事情的发起者，是我要求开始做这件事情的，做这件事情不是为了什么，最重要这样的技术架构不适合发展需求，无论从经济成本还是计算规模上，这就是三年前要做这件事情，你谈到这件事情的背后，阿里集团秉承着我们一定有自有技术的，同时会使用、贡献开源技术，我们还会需要商业软件支持。这三者作为我们的整合技术体系，在某业务上，某一家公司的比例可能会因为他的业务需求，技术需求是不一样的，只不过在各家子公司，因为业务模式解决比例不一样，所以不存在模式或者它的结构有什么不一样。

张广彬：很高兴，您能给我们分享这些比较代表潮流的问题，今天访谈到这里，谢谢大家。