CNET科技资讯网 9月6日 北京报道：在上周的《7日风云》直播中，CBSi中国媒体总编刘克丽和ZDNET至顶网软件频道主编蒋湘辉作为特邀嘉宾，对当周发生的手机实名制、摩托罗拉能否重现辉煌、诺基亚Ovi前景何在、苹果创新缺失、英特尔收购战略、中国软件出口并非重点、微软不惜重金推Windows Phone7等话题进行了点评。
访谈中，刘克丽表示，实名制不能一刀切，之所以存在实名制问题，是运营商从一开始就没有做好工作。如果运营商在政策上花些工夫，或许推进的速度会加快，比如如果不实名，就必须增加额外的费用。
以下为本次7日风云视频：
以下为本次7日风云实录：
主持人：各位网友大家好，欢迎收看《七日风云》，不看不知道，七日真奇妙，首先介绍这次节目的嘉宾，中间这位大家都非常熟悉，CBSI中国媒体总编刘克丽，右边这位是ZDnet软件频道的主编蒋湘辉，两位嘉宾今天我们聊聊。
首先从手机实名话题开聊，我知道大家可以说手头都有手机，手机其实我们在去办入网的时候，都会遇到比如说身份证一系列的认证的一些流程，两位是不是实名的，应该是实名的，两位都是全球通的，现在实名制从9月1日实施以来，感觉不是一个特别大的事情，但是还牵涉着社会的方方面面，有很多老用户，比如说原来的不管是如意通也好，不管是动感地带也好，神州行也好，他们入网的时候就不存在认证的问题，我随便，有时候根本不用证件就可以办到了，我不知道两位嘉宾怎么看这个问题，这个实名制的实施是不是会在现实推广中会遇到一些难题？
克丽：没有。
主持人：您觉得？
克丽：为什么没有难题呢，我觉得这个还是运营商的问题，如果这个运营商说，如果你的手机不实名，你就要多付费，他保证乖乖就实名了。
主持人：每个月交5块钱可以潜水。
克丽：对，我觉得叫潜水费或者是叫保证金，就是你不会用这个去干别的或者怎么着，我觉得这个就没有什么问题了。我个人来讲比较赞成手机实名制，我不知道老蒋怎么想？
蒋湘辉：我也是比较赞成的，我是觉得实名制了以后，从短期来讲，它会影响到这些运营商的用户数量的增长，有可能在短期可能还会下降一些。从长期来讲，它会增加单个用户的收入水平，就是运营商都很熟悉的UP值，所以长期来讲对运营商是个好事，而且所有用户都实名了以后，对于他监控用户的消费行为，进行进一步数据挖掘有更好的作用。
克丽：我觉得还有一个好处，老蒋介绍的时候我想起来的，是什么好处呢，可能我觉得就是垃圾短信有人负责了，你老从这个里面发垃圾，只要有一个人举报，一查你就知道了，我觉得从根本上治垃圾的话，可能这是一个手段之一。
主持人：现在又有问题了，现在有很多人担心这个问题，都实名制了，我的个人信息都在你运营商那，或者在运营商各级机构里面，我担心我个人的信息被泄漏，因为现在各种骚扰电话，骚扰短信太多了。
克丽：那这个就是运营商的问题了，运营商就相当于一个银行似的，我把钱存在你这，你要对我的这些信息保密，你要是，我们每天那么多垃圾是谁卖出去的，不就是运营商卖出去的吗，或者是我们无意当中填表的时候填出来，所以我特别可怕，检查身体让我填这个，我说你们不许卖我的手机号，他说我们卖什么，我说我每次看这个垃圾，完了，我又被卖了一次，就是这个，我觉得那就怪运营商，如果一旦发现垃圾的话，那就得去找运营商，运营商自己腐败，那能怪我们吗，你腐败了，我们是受害者了，你自己又要实名制，又要腐败，那就不知道该怎么办了，你自己跟你自己矛盾，我又要实行实名制，我又要卖你的信息，最后你自己的内贼你自己清干净一点，我是这样想的。
蒋湘辉：我是觉得个人身份信息，运营商是一方面，其实好多机构都掌握了大批的个人信息，银行、保险，包括公安，还有邮政。
克丽：还有房地产厂商，就是我们买的这个房子的信息是最全面的，比运营商全面得多得多。
蒋湘辉：所以加强国内的诚信体系建设也是挺有帮助的。
主持人：所以说实名制不是看上去那么简单，等于说任重而道远的一件事情。我觉得可能随着各级部门，或者说相关运营商的相关法规的完善，可能这种实名制会越来越深入。
蒋湘辉：长期肯定是好的，我觉得这是一件好事。
主持人：那么看第二件事情，是摩托罗拉，提起摩托罗拉我们知道它曾经的曾经，它也是手机里面的老大，就相当于现在的诺基亚，江湖地位是非常显赫的，但是随着Iphone，还有Android的手机，包括黑莓这一系列手机的崛起，摩托罗拉就有点落败了，包括后来诺基亚智能手机一起来以后，立马摩托的江山越来越小了，如果它的摩托凭借Google的Android系统，可以说成功的给它自己，怎么说呢，重回了人们的视野，我不知道克丽，我知道您是摩托的用户。
克丽：对，我是摩托的老用户，我什么样手机都用过，但是从2004年，我记不住了，我就开始用明，我非常非常喜欢明。
主持人：手写的。
克丽：手写的，说实在的，笔控特舒服，笔控比手控舒服，我自己感觉，每个人习惯不一样，这是一个。另外明可以预览大量文字，我是因为用手机发稿，我觉得摩托在此之前也有一款，或者诺基亚也有一款，但是它不能大面积预览，像我一下看一个屏一个屏，一般我发稿发三四屏的，特别出国，特别是在外面采访，就会这样，我特别喜欢明。摩托罗拉这三款明我都见过，一款比一款好。
主持人：其实也是采用Android的系统。
克丽：对，它好到什么地步呢，我觉得可能大部分网友还没有见到，它是翻盖的，但是它在盖外头是触摸的，在盖里头是笔控的，而且它把最好最美的功能，最华丽绚烂的功能都给了TD。我看了看，我还是想买中间的一款，因为这么多年的手机都没有让我动心过，每个人都不一样，就像每个人爱吃辣椒和不爱吃辣椒，爱吃胡萝卜，不爱吃胡萝卜，就是这么一个习惯，我认为用手机，也不能说谁笨，谁好，谁聪明，不是，就是谁习惯什么，适合自己才是最好的，就像买一件衣服，这个衣服再贵，质量再好，但是我穿着不合适，我穿太肥了，那仍然是不好，我觉得这个手机不管它再炫，我觉得不好就是不好，我真的是看过ming，我真的对摩托的手机还是大概有一个了解，因为摩托是发明手机的。在1969年，阿姆斯特朗登上了月球的时候，就是用摩托罗拉的无线电技术来做通信的，后来又把它变成民用了，就变成这个，蜂窝也是它最先推出来的。
主持人：大哥大。
克丽：对，我觉得摩托罗拉还有一个值得别人佩服的，就是它壮士断腕，把（英文）彻底不要了，走向Android，走向开放系统。当然摩托罗拉也有我反感的地方，反感的地方是五六年前，因为摩托罗拉一直是一个军工企业，所以它非常非常骄傲，它对市场方面不太重视，可能这几年也就改正了这个问题。
主持人：老蒋你怎么看摩托近几年的地位，可以说从一个贵族沉入谷底，现在又进入回升的局势。
克丽：摩托罗拉，大家都知道十几年前一直是江湖地位的手机，一直是老大，1998年以前，摩托罗拉一直是老大了，份额都是30%以上。最近几年是一直下滑，自从1998年被诺基亚超过以后，排名就逐渐下滑，现在最新的名次，它是掉到了第六位了，而且它去年，现在的市场份额只有2.8%，今年第二季度的一个统计，它去年第二季度还有5.6%，也就是说它从去年到今年又下滑了很多。但是它这么大的下滑，主要是因为它重点放在了智能手机上，就是说它开始拥抱Android系统，其实这个转身也是非常有必要的，虽然我是觉得它要想重现辉煌，还有很长一段路要走，但是重生应该是可以看到了这种光明了。
主持人：我们再看诺基亚，诺基亚前一段时间我们聊过它的高端智能手机N8，本周有一个消息，它的欧美商店，它的应用商店正式发布了，号称现在市场上有40多款的诺基亚手机可以支持Ovi这个商店，未来可能有八、九十款支持这个。这次Ovi运营商店正式推出，诺基亚采用了比较新的一个模式，它会把这种收入的70%分给开发者，可以说这个比例还是比较高的。说起来这个应用商店，我们都比较熟悉像苹果的应用商店，走得可能都比较快，不说靠前，因为诺基亚推得也不晚，所以说相比之下我就有一个问题问问两位嘉宾，就是Ovi这个应用商店能否让诺基亚助推它的，比如说像诺基亚的N8系列的它的产品，跟Iphone4，包括Android系列的产品来抗衡。
克丽：是这样的，我们看到9月1日它正式发布，我觉得这个有点奇怪，这个提法，因为以前的时候，在2009年4月28日的时候，在嘎纳有一个大会，我去过，它就是发布这个Ovi，但是我不知道它应该是在中国提出一年半以后，一年零五个月以后，或者是怎么着，这是一个方面。另外一个方面，我们看看它比苹果晚了大概是两年，我认为，如果真的发布的话，我不知道苹果在中国有多少应用软件，在苹果的应用商店里面。我看到不管怎么说，从数量上来讲，从时间上来讲它都晚了一步，这是我看的。
但是诺基亚提出来一个什么呢，苹果我至今没有听到过的，我不知道你们二位听到过没有，它是基于位置的服务，在基于位置的服务上把源代码开放给各地的开发商，比方说我们要去梵净山，梵净山再怎么查我们也查不着，但是当地的人总比你们都知道梵净山，但是梵净山的地图怎么走，梵净山的哪个地方有小吃有茶馆，有睡觉的地方，有宾馆，有什么健身房这些，当地的人可以提供这个，它把这个东西图或者放上去。基于位置的服务，假如是70%的分成我也知道，假如说我们一个应用软件有一百万的下载，一百万并不高，我们看到我们是8亿，那就是连1%都不到，8亿的1%应该是800万，它应该是百分之零点几。如果有一百万的下载量，那就不得了了，假如一个是一块钱的话，我就会是800万块钱，800万块钱要分的话，开发者应该是560万，我是这么算的了，我算的是一个不是说当天，可能你在这个应用软件，如果梵净山这个软件有一百万个游客，或者有几百万个游客，一年当中他应该是这些分成。这个问题当时我在法国，在摩纳哥的时候我也提过这个问题，因为我觉得在这里面运营商实际上它和开发者，剩下的30%是什么呢，是诺基亚和运营商的分成。
所以说在中国如果这样的话，我认为运营商和诺基亚都做出了极端的妥协，这个以前是没有看到过的，而且基于位置的服务，这个量就大，因为中国国土太大了，我们国家级旅游景点，还有世界什么文化遗产，我估计都有200-300个，每年的游客是多少，每年的游客百分之百都有手机，这里我就可以想象这个空间。
主持人：老蒋你觉得对开发者方面，凭你的判断，基于（英文），包括基于Windows Mobile，或者是Iphone，还有Android这几大系统里面，开发者更倾向于哪一个去做？
蒋湘辉：从目前来看，显然是苹果的应用软件数量是最多的，Iphone上的这种应用，有十万以上，是这样的一个级别。跟它最接近的一个还不到它的一半，就是Android，不到它的一半，其他的会更少。从目前来看，虽然诺基亚是总量来讲是全球第一，但是在智能手机上它显然跟苹果相比是处于守势的，它在线商店，其实它的这种概念早就有了，但是它的动作我觉得就是有点慢，而且关键是你还需要跟运营商的合作，而且也比较晚，它其实三月份的时候就跟中国移动有一个合作，当时的分成是，在30%的，它自己拿30%，70%给开发者，他是在这30%里再跟中国移动平分，今年3月就已经有这样的合作了，这个还是比较慢，而且更重要的是你这个应用一定要好用，一定要让消费者无论是从你应用端到自己的手机端，一定要让消费者用得比较爽，这个才是最重要的。
我觉得诺基亚因为它的用户数量庞大，以后如果用户只要他有一些应用开始比较不错，大家都逐渐用起来的话，诺基亚实际上它潜力是非常大的。
主持人：我们来看苹果，那天晚上，我透露一下自己的个人爱好，那天晚上为了看男篮世锦赛，在看完这个比赛差不多两点了，一两点钟。
克丽：上网。
主持人：那天晚上苹果就发布了一系列产品，我也关注了一下，其中包括带一些按键的，Apple iPod Shuffle，就是MP3播放器，还有带摄像头的iPod touch，还有带触摸屏的apple的iPod Nano，还有一系列产品，还包括具有社交网络特性的它的iTunes 10.0，其实我感觉这次苹果的声势浩大的发布，给人感觉也就是一个打补丁，我不知道两位嘉宾怎么看这个话题？
克丽：每次发布之前，大家就猜一阵，猜得特别高，包括我在内。我猜的电视是遥控触屏，我现在也没脸见人了，猜错了，大家还安慰我，我也不知道是谁安慰我说，他们没有你的想象力高，其实我没有什么高不高。
主持人：他是拿着原来的东西修修补补。
克丽：我是想我从用户的需求，我希望一个Ipad这样的搞一搞，大屏幕上跟我差不多，而且能上网，我特想要一个这样的东西。后来我就说这个事情反正就是离我想象差得太远，但是这些东西都是它的升级版，就是带摄像头的Ipad（英文）什么的，它的升级版。其实我们看这个东西，其实所有的这些东西，你说的三个四个这些东西，四个新产品，都是基于了存储，基于了固态硬盘上面产生的这么一个东西，我不知道你们同意不同意，如果没有固态硬盘的话，那这个东西是不会出来的，因为大量的存储把影像什么都在这个里面，这是我的一个感觉。
第二个感觉，我觉得这些东西完全可以整合在一起。还有一个我觉得带摄像头的，摄像机，如果它的摄像机，其实思科弄过，很好，高清的，我就是这个感觉，我觉得它不是，我想苹果也不是，它也不是说太笨，它非常聪明，因为它这个还可以赚一笔，它这个还没有完，应该是一个很长尾的东西，必须升级，它应该是升级性的产品，并不是革命性的产品，它有没有革命性的产品，完全有。
主持人：不着急。让你们果粉天天掏钱。
克丽：天天掏钱，假如这个500亿挣到了，下一个产品又是500亿，我干吗一次到位，我认为是这样的，我们整个人类都是这样的，我原来讲的比如说电子计算机为什么还在有，其实有比电子计算机更好的介质，光计算机，光子，光盘，光存储，光纤什么都存在，为什么我们还用电子，是因为这个还可以挣钱。所以人类的进步它应该是一个循序渐进的，它不可能是一次到位的，市场的主力会大于你的科技的力量，我觉得资本的力量会使得技术向资本投降。
主持人：克丽刚才从苹果的小小的MP3播放器放大到整个产业，老蒋你对苹果公司是怎么看的，比如从财务方面，数字方面，你觉得它是一个怎么样的公司？
蒋湘辉：苹果的产品虽然我没有自己买过，但是试用过，同事的一些产品，用起来确实还是比较爽的。我是觉得它的产品从目前趋势来看差不多是按尺寸来划分的，比如说特别小的，可以像什么iPod一类的，再往大一点，手机，再往上Ipad，它现在也在做TV，电视，就是更往大里做，就是TV，其实它每一个，不管尺寸，都可以上网，然后都可以实现那些网上的应用，都可以用得比较爽，这是它共同的特点，所以它的升级更多是看它的尺寸，就是按照这种尺寸的定位来明确一代一代地升级。
其实Iphone你看从Iphone1-Iphone4，形状基本没有变化。但是它的应用，它的重点并不是在硬件，而是从应用端，用户界面上会有进一步提升。然后它的财务指标实际上也超乎我的想象了，它今年二季度的时候是150多亿美元，利润有35亿，这是什么概念呢，它全年的话，因为这个月九月份应该是它财年的终结，预计它全年会超过500亿美元，而且按照它这样的趋势，三年以后可能就会超过IBM，HP，这都是很有可能的。
克丽：它现在600亿基本超过DELL了。
蒋湘辉：对，它现在销售额上差不多仅次于HP和IBM。
克丽：但是它的利润肯定会更大。
蒋湘辉：对，利润从目前来看，它上一个季度，35亿美元，而且照这种发展趋势，它全年肯定是100多亿，利润目前超过100多亿的就4家公司，微软最多了，它去年是180多亿，IBM是140多亿，然后就是它了，还有一个就是Intel，就是今年没有结束，但是Intel今年的报表非常出色，今年它也有希望超过100亿美元。所以从发展来看，这个苹果目前的利润增长空间还是有很大的潜力，这也就是为什么今年5月26日的时候，它的市值会超过微软，因为以前市值最高的一直是微软，那是因为微软的利润一直在IT界稳居第一，没有人能超过它，而且它跟第二名的差别都很大。从目前来看，苹果是有希望在利润方面要超过微软了。
克丽：你猜为什么那么高的利润呢？
蒋湘辉：这个那就是得问乔布斯了。
克丽：我来说吧，因为他不打广告，就靠大家的口碑，靠这些粉的这种热情。
主持人：要么爱死，要么恨死。
克丽：不管他恨也好，爱也好，都是在给它做一些口碑的传销。
主持人：刚才老蒋提到一家公司Intel，刚才老蒋说Intel可能有100亿利润，最近它花了差不多100亿来买东西，首先它买了PI的电缆调制解调器部门，然后又买了（英文），安全厂商，有买了英飞凌，最近这一系列的收购非常高调，而且Intel的CEO欧德宁也站站出来首先，说我们现在看到IT产业的三大趋势，第一就是性能，第二就是连接性，第三就是安全性，所以我们为了三大战略重点，我们进行了一系列的布局，那么这三个可能就是它这里面的一些旗子，我不知道两位嘉宾对近来Intel的一系列举措，或者一系列收购，有没有一个整体的评论？
克丽：我比较理解就是说，我完全理解它的PI和英飞凌的收购，我以前说过，我最不理解的就是那个什么收购，（英文）的收购，因为大家老说安全，它要是把安全硬划到它的芯片里头，就没有意义，就不可能升级，或者升级成本太大，或者我不知道是加一个解密的密码还是什么。我觉得它其他两个收购都是对着冲着无线互联来的，这无线互联会让传统的PC厂商，传统的IT厂商非常尴尬，就是无线互联可以吞掉传统的互联网，这一点没什么可说的。
我们看到这个大趋势以后，它怕被这个浪给卷走，它必须要伸向无线，他以前讲的WiMAX，（WiF1）都是局域网，并不是广域网，他要到广域网上去，它绕不过高通，因为所有几乎90%的专利都在高通手里面，你想它俩是同行，它怎么可能跟它的竞争对手去买它的专利呢，它自己重新研制又来不及，结果他就目光投向了德国这家英飞凌，德国公司应该是一个，我认为是肯定有专利的，所以我认为如果说（英文）其实买得也不贵，3.5，这个卖得太便宜了，十几亿，因为它的营业额是9.17亿，就是英飞凌的无线互联部门，9.17亿，它用不到两倍就买来了，这个太合算了，我不知道这个里面，可能英飞凌可能是亏损，还是有一些别的问题，或者是有一些那个公司太不想要了，那个公司我说过是特别倾情于汽车电子，我觉得是比较看好的这么一个市场。
主持人：无线部门对它来说可能是旁支业务。
克丽：对。
主持人：老蒋你怎么看这几家公司对Intel业务的一些完善，包括你刚才分析Intel今年报表可能会比较好看，在这三家公司或者这三大业务补过来以后，会不会对Intel未来有一个简单的持平，还是有小的回落，或者怎么样，消化的过程会是怎样的？
蒋湘辉：我觉得它收购那两家半导体公司应该还是很正常的，收购软件公司McAfee，我也是觉得比较意外，虽然价格上并不算很贵，因为它20亿美元的收入，70多亿美元买过来，跟惠普收购3Par比还算便宜的。我是觉得它有可能消化起来会比较麻烦，6000多人的一个公司，因为以前Intel它没有做过大的收购，它跟微软一样，就是没有买过大的公司。就是在它经济状况特别好的时候，也是比如说2000年以后，互联网泡沫的时候，那个时候Intel财务状况也特别好，2000年的时候，Intel的利润是它第一次超过100亿美元，从那个以后就一直也没有超过，今年有可能，这两年有可能超过互联网泡沫时期这种顶点的利润。
克丽：我纠正一下，我怕我忘了，我觉得你刚才说它2000年超过100亿，那时候它营业额非常小。
蒋湘辉：对，337亿。
克丽：那时候利润率是最高的时候。
蒋湘辉：当时它也花钱买过一些公司，包括一些跟它主营业务没有关系的，比如说当时他买了一些通信厂商，我印象里是花20多亿买了一个公司，后来过了几年花两亿美元把它卖了。
克丽：那个时候还在局域网上，要弄那个网卡。
蒋湘辉：现在买安全软件是不是属于它的，很显然不算它的主营业务，主营业务就是半导体，这是毫无疑问的，它是不是能够把它好好消化掉，有待以后的观察。
主持人：对，其实当时宣布收购的时候，我有采访Intel的人，Intel说，他们说我们不会去对这个公司的一些架构，包括人员进行调整，因为之前有一个例子，Intel之前收购过一家公司叫丰合，是做嵌入式系统的，Intel让它保持相对的独立，这个（英文）可能也会相对独立，这个部门。
蒋湘辉：实际上从这个可以看出Intel对软件特别重视，它在收购（英文）之前已经收购大概十家软件公司，但是都是比较小的软件公司，里面丰合算是比较大的一家了，但是和（英文）相比还是比较小。现在主要问题是它收购了这十几家软件公司以后，它的这种软件的主营业务是什么，它的核心竞争力在于什么地方，它需要有一个明确的目标。目前来看，还没有明确，只是说明它对软件非常重视，比如说它有几万人也都在做软件的研发，相当大的投入，但是到底你要做什么，你的产品是什么。
克丽：其实因为以前也有软件部门，它软件部门是干什么的，做的是（英文），写它的主板的那种程序。它每年的IDF大会也是一个开发者大会，开发者大会实际上是让DIY，或者让厂商在它的（英文）上开发东西，我理解是这样，最后变成用户、厂商、媒体，一个大party，变成它自己一个形象工程了。我上次就讲了它一直比较羡慕微软，眼馋微软，微软那个时候就是硬盘，那时候有软盘的时候，光盘的时候，就刻光盘就可以挣钱，印钞机，它一条产品线搞40亿美金，所以它就特别馋这个微软，它还馋高通，高通就是一张纸，专利授权给你，我把这个技术的细节都公布给你，就可以了。
所以Intel背着一个沉重的固定资产的包袱，我这么看，所以Intel，同样我们都挣这么多钱，但是我费的劲，或者我花的老本比你大。
主持人：我非得天天投入。
克丽：对，天天投入，每年钟摆我就搞40亿，微软没有，微软就是研发，发人家工资，买新机器，就是这样子，所以这山望着那山高，半导体还有污染，这是我看到Intel心病，Intel中国公司这些员工倒不一定知道，但是我们是在山头上看这些羊打架，他们是在羊群里看羊打架，我们看得比他看的角度不太一样。
蒋湘辉：Intel的软件产品，说到这我想到它有一个产品实际上可以好好做的，就是那个MeeGo，那个操作系统实际上它以后是很显然要直接往PC上用的，而且我在想McAfee整合在操作系统里了，这也是有可能的。
主持人：肯定都会的，像消费类的，企业级的，可能都会整合。
克丽：老蒋说的这个我觉得有点道理，因为之前的windows一直是说不安全，而且老说微软不安全，干脆Intel说我就来个你的软肋是不安全，我就来个极端安全，所以我就买了McAfee，而且它是一个网络安全的这么一个系统，所以我觉得它最适合安的应该在服务器里面，我不知道我理解对不对。
主持人：这都需要。我们刚才聊了很多软件，我们再看看中国软件产业的发展情况，最近工信部提供了一个数字，1-7月份中国软件产业的收入，增长率，其中我记得特别清楚，29%，将近30%，这个增长速度非常惊人，我想请老蒋给大家介绍一下上半年增长的一些亮点。
蒋湘辉：软件的增长速度一直在IT里面是最快的，这个月也是一样，7月份，因为工信部9月1日才公布，本来按惯例它应该是8月底公布的，晚了几天，就到了9月了，9月才公布7月的。数据上来看还是挺漂亮的，尤其是出口，出口增长了37%，将近40%，从全年来看肯定是超过200亿美元了。从区域来看，总结一下，现在中国各个省都很重视这个软件，要绿色，要环保，要转型，要绿色，软件实际上最绿色了，它不消耗其他的任何制造业的东西，就是人力资源，而且提升你的档次，所以现在全国各地也都在建这种软件园，而且也都希望把这个软件作为各个省的经济增长点。
目前来看，北京、广东、江苏，可以说是中国软件产业的三架马车，这三个地方就占全国一半以上了，这三个软件收入占全国一半。以前从去年2009年开始，北京一直是全国软件的老大，从今年来看，它已经被广东和江苏超过了，至少有几个月已经被超过了，它们会不会在年底最终被超过呢，咱们还要看最终的数据，因为每到12月的时候，可能一个数据会猛冲一下。
克丽：调一下。
蒋湘辉：从去年来看，去年北京是1800多亿，广东1700多亿，江苏1600多亿。
克丽：很逼近的。
蒋湘辉：差别不是很大，从前7个月来看，这3个都是1300多亿，但是广东第一，北京就排后边了，所以这三架马车还是可以争一下的，因为排第四的立刻就跑到600多亿了。
主持人：差距很远。
克丽：不到它们三个的一半。
主持人：克丽点评一下。
克丽：我觉得老蒋讲的数字我都比较佩服，但是我觉得不管是老蒋讲的还是报表讲的，我们都感觉不出来，就是软件出口对我们也没有什么好处，而且它出口都是什么产品呢，我不知道，能不能告诉我们老蒋，或者是现场告诉我们，到底是外包的，还是我们怎么接的项目，还是怎么着，我不知道。
主持人：老蒋给解答一下。
克丽：我们自己有渠道，因为实际上这个软件渠道不在我们手里，在老外的手里面，就是说可能是这里面如果我们被转包了一下，可能我们的钱还被赚走了一些。另外，还有一个数字，7月份的增速达到37%，为什么呢，为什么7月份会这么高呢，原来都是20%，30%多，所以老蒋给我们解读一下，好奇。
主持人：克丽这个问题很厉害。
蒋湘辉：这个数据倒是工信部官方公布的。
克丽：官方没解释吗？
蒋湘辉：您说的这个官方确实也没有解释，我试着去理解一下，当然我理解的也不一定正确，就是这些软件出口很多部分，就是这种外包，包括一些软件的测试，另外一些嵌入式软件，包括华为、中兴。
克丽：这都算上了。
蒋湘辉：都算上了，它们嵌入式软件的出口也算在里面了，这也是有可能了。另外对于软件出口这方面速度虽然很高，但是我觉得也不要把它看得特别重要，因为在软件整个产业里面，软件外包出口这块对整个的拉动并不是很大，不像印度，印度去年它的财年是到三月底，它2010年财年，它整个的IT产业收入700多亿美元。
克丽：有600亿是软件。
蒋湘辉：对，600多亿是软件，600多亿软件里面500亿是出口。咱们国家是什么状况，咱们国家就是去年9000多亿人民币，换成美元也是，光软件相当与一千多亿美元，中国的软件产业本身就比印度要高一半以上，就是印度的一倍以上，整个IT产业相当于差不多是一万亿美元了，相当于印度的十几倍。出口，中国今年正常情况下是200多亿美元，反正不到印度的一半，就是说尽管是这样，实际上中国。
主持人：我们都自己用了。
蒋湘辉：对，很多都是自己用。
克丽：内销。
蒋湘辉：而且像欧美人家自己并不看重你自己国家的软件出口的什么，因为这个出口就是尤其是这种外包的出口，在软件产业里还算是利润率比较低的，实际上。所以我们以后应该更鼓励我们自己的自主软件的这种产品的成长，这个更重要，这种外包的出口它是有好处，因为它可以培养我们的人才，但是长期来讲我们还是应该往自主软件产品，产业上去过渡。
主持人：别老给人写东西，自己用着还挺那什么。我们看最后一个话题，说到微软，Windows phone7，最后说它的推广费用非常多，大概有十亿美元，将投放在跟运营商，产业里面合作伙伴，包括一些。
克丽：它应该有一半在中国，因为中国是手机大国，这是我想说的，打断一下。第二点，我觉得为什么它不行呢，Windows 7其是也不错，为什么不行呢，我认为它的品牌不行，大家说微软品牌挺好，但是微软是一个桌面的品牌。
主持人：在手机上还差，是吧？
克丽：我认为它的手机，人家可能就不认它，或者怎么着，就像它本来是一个卖服装的，突然出了个鞋，这个鞋也不赖，但是就没有专门从早到晚出鞋的那个品牌顶用，这是一个方面。另外，就是非智能手机微软没有，全是智能手机，智能手机这一战刚刚开始，所以我认为现在就包括诺基亚也是刚刚开始，黑莓这些，Android的这个平台也是刚刚开始，所以刚刚开始现在就可以从钱上拼一拼。
主持人：刚才克丽也谈了Windows phone7的竞争对手，苹果、黑莓，还有Android，老蒋怎么看这个话题，比如说因为我们之前知道Windows Mobile，6.0，6.5什么的，给人感觉一下子被甩在了后边，之前我们也聊过微软自己的手机项目，后来又自己扔了，所以现在又推这个Windows phone7，用户首先就很担心，你自己原来的项目现在都有点口是心非了，用户会怎么想呢，这个市场反应会怎么样？
蒋湘辉：微软的Windows phone的手机这两年确实表现不好，一些数据上，去年它的占有率9.3%，今年二季度只有5%了，就是下滑了很多，它已经是，现在它的出货量不到苹果的一半，大概是Android的三分之一，目前它的状况是这样的，而且我觉得这个宣传对于它来说，可以说是破釜沉舟的一战，如果这一战它再输了，我估计就可以退出了，所以这个是它特别看重的，其实它也是有很多，从目前知道的一些材料上来看，就是它有一些很有意思的功能，比如说它那上面可以直接玩（英文）的游戏。
主持人：这是一个亮点。
蒋湘辉：就是Xbox你用游戏机去玩，比如说存盘存到的一些结果，以后在Windows phone7上可以接着玩，这个是一个挺大的亮点。按理说微软应该Windows上的应用是最多的了，各种各样的应用，所以Windows phone上这种应用，其实它应该加紧速度赶紧弄一些大家都能够用习惯的。
主持人：喜闻乐见的一些应用。
蒋湘辉：其实它机会还是很大的，只是看它怎么做了，今年7月底的时候，微软有财年分析师的会议，也有很多的像花旗，摩根斯坦利的分析师都问（英文），说你这个手机行不行，灵不灵，你这个Windows phone7到底可不可以像你预计那样，其实他的回答也并没有人想象的那么坚定。
主持人：他心里也打鼓，差不多吧。
克丽：这个不像他，他回答问题应该是很果断的。
蒋湘辉：对，他是很果断，但是从分析师的这种质问来讲，就是因为你前几个季度表现就是不好，你有什么理由。
主持人：没有底气。
蒋湘辉：一推出就可以马上扭转局面呢，你有什么理由可以一推出就比Iphone4火。
主持人：看不出这种迹象。
蒋湘辉：有什么理由比Android的一些，HTC的各种花哨的东西火。
克丽：现在微软挺难的，前面是Google，后面苹果也追上它了。
蒋湘辉：不是追上，苹果就在它前面。
克丽：这个风头，在老百姓口碑的风头上。
蒋湘辉：所以苹果对于它来说，这个产品真的很重要，是破釜沉舟的一战。
主持人：所以要花重金。
蒋湘辉：对于它来说，这个手机占它整个公司虽然是很小的一块业务。
克丽：但是代表了无线互联。
蒋湘辉：但是它代表了微软未来收入增长潜力最大的一块。
主持人：说起来这个，我们可以联想一下，回想一下刚才我们谈的话题，比如说刚才老蒋谈到现在苹果玩的就是从小到大一系列排序，现在微软其实它没有打通这个通道，比如之前它在PC上，在服务器上玩得天花乱坠了，可以说是，现在到手机或者说到移动互联这个东西，包括之前我们谈了屡次，说微软太墨迹了，推一个平板电脑，Windows7的版本都这么难，可能到今年年底才会出，所以微软没有把好这个脉，比如说脉在这，他把到胳膊肘上去了，这就是互联网。
克丽：后发制人，他一直后发制人。
主持人：我们也期待他这样，像平板电脑，包括手机，我们都期望有很好的产品出来，而不是像苹果一天到晚在那搞什么饥饿营销，明明是有，仓库里多的是，然后在那说没有，半个月以后再说吧，这有点违背IT界的规律，说实话。所以今天聊得非常高兴，谢谢两位嘉宾精彩的点评，我们节目的老话，还是不看不知道，七日真奇妙，谢谢各位，再见。
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