CNET科技资讯网 5月17日 北京报道：在5月14日的《7日风云》中，CBSi中国媒体总编刘克丽指出，SAP收购Sybase，产品结构得以补充，但是无法撼动Oracle的市场地位，无论是从规模还是发展势头上都是如此。
上周，SAP宣布以58亿美元收购了数据库厂商Sybase。业界对于此次收购议论纷纷，有观点认为，此次收购将使得SAP有实力和Oracle一决上下。
对此，刘克丽表示，从规模上来说，SAP的营业收入在2009年是106亿欧元，折合美元是137亿美元，Sybase它连续在14年里面，营业额都是在9亿-14亿之间徘徊，它去年的营业额略长了一点，到达了11亿美金，加起来是148亿美金，Sybase是11.7亿，加上SAP ,137，应该是不到150亿，148亿以上。可是Oracle是233亿美金，它只占它的65%，从它的规模上来说。
第二个方面，SAP公布了上调自己的利率期望值以后，要求Oracle也公布这个数字，可是遭到了Oracle的拒绝。说明Oracle公司在Sybase公司面前的态度是强势的，一个是规模，一个是势头上。
还有一个是Oracle公布了自己全年的GAAP，GAAP是一般公认会计原则的一个规则，它是11%。SAP第三季度的GAAP是负8，说明在股民的分成上，在财务状况上，它大大不如Oracle公司，Oracle公司很强势。
“第四点，我认为可能是一个比较正面的看法，SAP在产品结构上得到了补充，Oracle是以数据库起家，SAP是以财务软件起家，之后SAP发力于ERP，但是缺少数据库产品的支持。我们看Oracle是以什么起家的呢，是以数据库起家，然后向财务，向ERP扩展。”
刘克丽还指出，“SAP收购Sybase之后，其实这里面还有一个公司觉得特别窝囊，它会捶胸顿足，肠子都悔青了，是谁呢，惠普，我认为，因为在Oracle收购了SUN以后，惠普缺少了一个战略上的合作伙伴，因为在这二十年里面，Oracle和惠普的关系特别好，突然间我认为他们现在达到了离婚的程度，眼睁睁的看着自己的合作伙伴已经有了数据库产品的话，就和自己的数据库合作，和自己的服务器合作不是那么顺畅，他当时应该在去年这个时候，一气之下购买Sybase，它现在想买数据库厂商已经没有了，因为在八年前独立的数据库公司已经不存在了。”
还有一点最重要的，我们看看人均营业额，Oracle的人均营业额是66万美金，一年，而Sybase，SAP人均营业额是29万，不到30万，一个66万和一个不到30万比，我觉得一点不可比。在中国来说，这两个公司有点半斤八两，Oracle公司应该是一个无头怪物，SAP它是一个变脸妖精。
至顶网总编高飞则认为，Oracle在数据库市场的占有率在40%左右，Sybase的占有率3%，尽管它在移动数据库市场的占有率子95%以上，其实它们的差距是十倍的差距，任何一个相差十倍差距的对手来说，在市场占有率上都不能称它为真正的竞争对手，实际上Oracle的竞争对手应该是IBM的DB2和微软的SQL系统，我不觉得SAP目前的收购之后有什么太多机会去撼动Oracle数据库的地位。
另外，实际上SAP的应用软件和Sybase数据库不是完全兼容的，甚至说不是完全支持。据说还需要差不多一年的时间，才能让两者产品完全兼容，在这种情况下，SAP是一个姿态，它现在在数据库层面受制于Oracle，IBM有自己的数据库，Oracle也有自己的数据库，它现在我想需要数据库平台的东西来支持它的发展，让它自己这种产品灵活性更充足一些。
另外，大家对SAP了解的人知道，它现在完全业务在后台，但是实际上现在这种企业应用前台也很重要，但是Sybase在移动数据库方面有一定的优势，我觉得它两者在这部分结合，可能会有一定的特色的产品出来。
以下是CNET科技资讯网《7日风云》录音整理：
主持人：各位网友大家好，欢迎收看七日风云，不看不知道，七日真奇妙。首先介绍两位嘉宾，中间这位是CBSi中国媒体总编刘克丽，右手这位是至顶网总编高飞，这周其实有一件非常大的事情，一个相对可能说沉寂的，或者感觉淡出人们视线之外的一个厂商被收购了，一下又火了起来，收购和被收购方，SAP收购了Sybase，价格也挺高的，58亿美元。克丽对SAP和Sybase都非常了解，您首先谈谈对Sybase的一些感受吧？
主持人：其实我对Sybase的了解不如对Oracle的了解早，Oracle我是八十年代，1989年就接触了，但是Sybase是九十年代初接触的。我这个说来话长，高飞还有网友们你们要忍耐一下，我有五个大的感想在这里跟大家分享一下。第一，我认为它不敌，大家说SAP收购了Sybase以后，和Oracle抗衡，我认为它根本就不是抗衡的关系，为什么呢，一个是我从规模上来说，SAP的营业收入在2009年是106亿欧元，折合美元是137亿美元，Sybase它连续在14年里面，营业额都是在9亿-14亿之间徘徊，它去年的营业额略长了一点，到达了11亿美金，加起来是148亿美金，高飞，Sybase是11.7亿，加上SAP ,137，应该是不到150亿，148亿以上。可是Oracle是233亿美金，它只占它的65%，从它的规模上来说。
还有一件事情，我们看这件事情，它公布了上调自己的利率期望值以后，要求Oracle也公布这个数字，可是遭到了Oracle的拒绝。说明Oracle公司在Sybase公司面前的态度是强势的，一个是规模，一个是势头上。还有一个是Oracle公布了自己全年的GAAP，GAAP是一般公认会计原则的一个规则，它是11%，反正就这个数字，财务的朋友知道这个。SAP第三季度的GAAP是负8，说明在股民的分成上，在财务状况上，它大大不如Oracle公司，Oracle公司很强势。
我们看第四点，我认为可能是一个比较正面的看法，SAP在产品结构上得到了补充，Oracle是以数据库起家，SAP是以财务软件起家，之后SAP发力于ERP，但是缺少数据库产品的支持。我们看Oracle是以什么起家的呢，是以数据库起家，然后向财务，向ERP扩展，其实这里面还有一个人特别生气，有一个公司，它会捶胸顿足，肠子都悔青了，是谁呢，HP，我认为，因为在Oracle收购了SUN以后，HP缺少了一个战略上的合作伙伴，因为在这二十年里面，Oracle和HP的关系特别好，突然间我认为他们现在达到了离婚的程度，眼睁睁的看着自己的合作伙伴已经有了数据库产品的话，就和自己的数据库合作，和自己的服务器合作不是那么顺畅，他当时应该在去年这个时候，一气之下购买Sybase，他现在想买数据库厂商已经没有了，因为在八年前独立的数据库公司已经不存在了，这是我的几点看法，如果说是中国的。
还有一点最重要的，我们看看人均营业额，Oracle的人均营业额是66万美金，一年，而Sybase，SAP人均营业额是29万，不到30万，一个66万和一个不到30万比，我觉得一点不可比。在中国来说，这两个公司有点半斤八两，Oracle公司应该是一个无头怪物，SAP它是一个变脸妖精。
主持人：这个怎么说呢？
刘克丽：他们不断的换总裁，我们看到在三年里面换了五个总裁，我们讨论过这个事情，这是我对这个事情的一些看法，高飞怎么看？
高飞：我比较同意克丽关于规模上现在和Oracle无法抗衡，我们其实知道Oracle在数据库市场的占有率在40%左右，Sybase的占有率3%，其实它们的差距是十倍的差距，任何一个相差十倍差距的对手来说，在市场占有率上都不能称它为真正的竞争对手，实际上Oracle的竞争对手应该是IBM的DB2和微软的SQL系统，我不觉得SAP目前的收购之后有什么太多机会去撼动Oracle数据库的地位。
另外，实际上SAP的应用软件和Sybase数据库不是完全兼容的，甚至说不是完全支持。据说还需要差不多一年的时间，才能让两者产品完全兼容，在这种情况下，我理解SAP是一个姿态，它现在在数据库层面受制于Oracle，IBM也有自己的东西，Oracle也有自己的东西，它现在我想需要数据库平台的东西来支持它的发展，让它自己这种产品灵活性更充足一些。另外，大家对SAP了解的人知道，它现在完全业务在后台，但是实际上现在这种企业应用前台也很重要，但是Sybase在移动数据库方面有一定的优势，我觉得它两者在这部分结合，可能会有一定的特色的产品出来。
刘克丽：刚才你说的时候，就说它的传统数据库，一个占40%，一个占3%。但是Sybase自己认为，它自己在移动数据库上面占有95%以上的市场，这一点我补充一下。
主持人：刚才克丽和高飞都谈了SPA收购Sybase以后，可能对它自身来说是有改变，对市场来说改变可能没那么大，要有改变的话，可能还需要很长一段时间的路来走，我们其实第二个话题也是和这个相关，其实本周有一个中间件厂商（英文7:49），它的首席执行官叫（Viky），他是个印度人，他说现在的企业已经进入3.0时代。
刘克丽：等一下，你说3.0时代是什么意思，1.0,2.0，3.0，区别有什么，我不懂，我相信网友也不懂。
主持人：这个所谓的企业1.0，2.0，3.0，也是（英文）公司它自己提出来的，因为说实话，之前可能提这种说法的厂商不是很多，或者说大家也都不太了解。他认为1.0是大约在上世纪六十年代左右，当时是大型主机，批处理盛行的一个年代，到企业2.0是七、八十年代的时候，服务器和客户机，（英文）这样的架构流行的一个年代。到了企业3.0，他是这样讲的，他说是到了基于内存和在线业务处理这样的一个年代，也就是说现在它可能把好多这种事务，他们叫事务，比如说咱们正在发一个视频或者写一篇文章，或者银行处理一个数据，这样叫一个事务，它就讲究企业3.0时代，更讲究实时处理，而不是说到一个比如说之前是数据库年代，数据库时代，就把这个数据采集以后存在数据库里，然后数据库再进行挖掘这样的，现在企业3.0是讲究这种数据出来以后，立马就会到内存里边，经过一系列的处理，这样就会返回这样的结果。其实他在这次会上也提到了一个说法，打造两秒优势，说起来特别有意思，两秒优势其实也是他这个战略里面提炼的一个东西。
因为这个会是在拉斯维加斯开的，他当时举了一个例子，说拉斯维加斯是一个赌城，两位嘉宾是不是也都去过。
刘克丽：去过。
主持人：拉斯维加斯有很多来赌博的人，来玩的人，很多人一开始拿了一些钱，然后到那里去赌，结果赌输了，就特别不高兴的离开拉斯维加斯，这样对赌场或者拉斯维加斯官方来说就是失败的一个案例。现在他们（英文）提出这样一个观点，比如说一个客户来了，从入住以后，他就会给他一个什么样的礼品卡，这个礼品卡里面有几美元，或者几十美元的一个赌本，我们把它叫赌本，他去赌，这个是实时身份的，跟你的护照都是对应的，他就知道你这个人赌博多少钱，实时进行分析，你在老虎机上拍了很久，一分钱都没赢，他就会让你赢一把，或者给你一个免费的东西，免费住宿之类的，就会提升他的客户满意度，这样就是一个很好的实时的，或者是企业3.0时代的一个理念，我不知道两位嘉宾对企业3.0有什么样的评判，他们好，还是一个噱头而已。
刘克丽：其实我觉得也不是很新鲜，这个事情，我1998年在广东采访的时候，就听到一个广东的民营企业老板告诉我，他就说快鱼吃慢鱼，这样说，当时互联网也没有普及，我现在用李彦宏的一句话来说，李彦宏在去年这个时候他就说3.0，和他的3.0有点呼应，但是李彦宏的姿态要高得多，他说人类已经进入了第三个时代是什么呢，原来是地里挖出来的，驱动这个什么，就是这个市场供不应求来驱动。苏联解体以后，其实就是靠这个信用卡让你透支来驱动，现在完全是靠互联网驱动，所以我觉得老总讲的这个话也是这个延伸，或者是验证，是不是你去了，要不然你怎么讲得这么生动。
主持人：我是去了，尤其是还有一些感受，惠普的CEO，和他有一个视频的对话，当时在上面放了，说惠普可能也会跟它一块来推那个理念，这个会上，包括微软、Intel的嘉宾，也在上面有一个视频的发言，他表示也积极的，合作伙伴。
刘克丽：在这个时候他们就互相的帮助，谁开大会，谁家娶媳妇，都互相的捧场。
主持人：我再交待一个背景，（英文13:16）其实是属于第三大的一个中间件厂商，其实跟强前两大差距特别大，第一应该是IBM，第二是Oracle，第三是（英文），可能占了5%不到的份额。
刘克丽：它规模有多大？
主持人：它的年营业额在6亿左右。
刘克丽：太小了，IBM都上千亿了，这么小的公司能请你们去开会还是不简单的。
主持人：它这次一共请了1200个人，这人里面有几百个是媒体，几百个是用户，几百个是分析师，规模特别大。而且在美国来说它可能做得比较成功，像一些航空，还有银行，证券，包括还有一些政府，电力能源这些有很多行业有成功的应用，当时我们就特别诧异，一直问题，你们在美国还是做得相对不错，为什么在中国声音这么小。他说其实我们在中国也是有的，而且我们也想请中国的客户过去，中国可能有诸多的不方便，它那些客户也有银行、政府、能源的，这样那样的原因没有请中国的用户去。我们在会上也采访了中国的一些合作伙伴。
刘克丽：你有没有什么大的收获？
主持人：最大的收获，其实让我非常笼统的了解了（英文）公司首先涉及的一些领域，产品的构成，包括对未来的理念，最重要是了解了它对中国的态度，当然也都是一些官话。
高飞：我问个题外话，这个公司背景是美国公司。
主持人：对。
高飞：我比较有兴趣的是它的首席执行官是印度人，这是我解释这一两年观察到的一个现象，其实很多国外硅谷的创新公司，它的高管有很多印度人，而它的工程师层面有很多是中国人。给我一个感触，我们中国不只是在本土，本土其实有很多跨国公司高管都是台湾背景或者香港背景，大陆背景就很少，在全球而言，这种跨国公司的高管又以印度人居多，在亚洲企业，中国人也很少。我在想一个问题，我们确实可能是在创新上，包括管理，可能水平，理念上，还是跟我们民族性格有关系，这给我一个触动，我觉得革命尚未成功。
主持人：我采访这个CEO的时候，他给人的感觉也特别谨慎，我们提问的时候也有很多限制，相比可能我们所谓的老外，欧美这样的人，特别开放的人，什么话题都可以，我们提问的时候每个人仅限于两三个问题就差不多了，一共半个小时，特别快，而且回答他也特别简练，特别短。
刘克丽：小公司。
高飞：我们华人的高管要努力程度还要更高一些。
刘克丽：所以我觉得你们应该做一下热点分析一下为什么，如果说过去英语不好的话，现在我觉得英语不是问题，可能是性格问题。
主持人：接着聊第三个话题，其实是（android）和Iphone的话题，有一则消息说（android）的手机总销量已经超过了Iphone，这个消息一出来以后，苹果马上出来要拍砖，说怎么可能呢，这个格局完全没有改变，我们还是当仁不让的比（android）要强很多，市场比较大。
刘克丽：我有不同的看法，我觉得第一个它的态度就说明了有可能。
主持人：急于辩驳。
刘克丽：不是说现在我认为你单挑的总是玩不过打群架的，（android）它是（英文17:29）很多层开放的硬件，单挑的，它硬件也不开放，它自己玩，这个其实它隐含着很多品牌里面的（android）。
高飞：对，我完全赞同，我觉得如果论量，肯定（android）早晚会超过Iphone，但是我们比的不能完全是量，还得看你的应用，你所产生的，对一个公司产生的价值，比如说（android）对Google现在产生多大的价值了，实际上不说零，也差不多，很少，Iphone对苹果当然产生多大的经营价值了，很巨大，所以从数量，单从出货量来说（android）可能很大，但是比不能这么比，所以我觉得这个事还得从不同层面去分析。
刘克丽：我觉得一个是软件的平台，一个是整机系统，这是一个不同。另外，我认为毕竟Iphone它的触摸和应用商店不是它自己的专利，谁都可以用，那门槛在哪呢，我想苹果应该考虑考虑。
主持人：不能说大家都抄它的，反正大家也都在做。
刘克丽：没有申请，触摸屏也不是它的专利，应用商店也到处都有，大家都可以用。
主持人：这个只是一个模式而已，也不是说某一个专利技术。第四个话题跟Iphone有关，前一段时间我们讲联想推出（乐phone），其实在业界来说，也引来了一个轩然大波，因为联想推广力度非常大，这次联想和联通宣布推出来3G的（乐phone），基于WCDMA的，但是其实大家对乐phone有很多看法，一批人觉得这乐phone确实不错，也是联想的大作，但是很多人习惯了用所谓的水货手机，从中关村或者国外直接带过来的这种产品，他们觉得乐phone比起这些产品差很多，也有很多专家说你想跟这些，跟Iphone，跟水货手机比，只能降低身价。目前为止，联想的乐phone价格策略还没有太明晰，在517之前，电信日之前，我觉得有很多人也是出谋划策，两位嘉宾怎么看这个问题，很多人觉得是低价策略，2000块钱左右肯定卖疯了，要是坚持高价就是死路一条，两位怎么看这个问题？
高飞：实际上乐phone的裸机价格公布是在2900，这个价格对业界来说不算高，就是说价格还是合适的，但是联想我觉得有点运营商崇拜，什么意思呢，就是说联想的这款乐phone是单和联通捆绑销售的，也就是说你裸机是买不到的，只能和联通合作，使用联通的服务，经过这种返利的方法用这部手机。
主持人：有点搞Iphone那一套。
高飞：对，Iphoe在美国，因为联通在中国还有水货，还有裸机可卖，可以买到。但是裸机是买不到的，我一直觉得，我看到乐phone这个策略能想到黑莓，就是（RIM）公司这个黑莓，黑莓在美国很火，在中国它是和中国移动是捆绑策略，它正品是捆绑策略，中国移动有很高的价格，现在为止黑莓好像也是叫好不叫座，在这种正品市场上。我觉得很多终端厂商觉得中国运营商实力很强，产生了运营商崇拜，但是我觉得其实中国用户不是这样的，中国用户在买手机的时候，并不是那么依赖运营商，他是我看这个手机好就买这手机了，并不用合约，用所谓多少钱返多少钱，中国用户还没那么习惯这种方法。
我觉得乐phone作为联想扛鼎之作，它应该追求的还是出货量，追求一个量的基数，量越大，它应用越多，越能叫得响，越能推出第二类产品，这才是它当务之急，现在和联通的表现不佳的公司进行捆绑的合作，我深表疑虑，因为我知道联想是TD产业联盟的合作伙伴，其实中国移动推广能力比联通还要强。
主持人：联想和移动有Ophone的合作。
高飞：对，我觉得它应该是绑独家对手，比如说要不然你和电信，TD，多家厂商都应该有不同的版本，别绑在一家上，尤其不应该绑在已经有了Iphone的联通身上，我觉得不是那么乐观。
主持人：直接去碰石头。
刘克丽：我的看法是从另外一个角度来看，我们看从联通的角度它在玩一个脚踏两只船的高难度动作，从联通的角度，它让这两个寡头打，他自己可能会盈利，从这个角度我是这样看的，毕竟在中国买Iphon的人和不买Iphone的人相比还是有差距的，买Iphone的人目前还是少数，对乐phone的机会应该是很多，我看从联想这个角度上来看。联想不是省油的灯，绝对不是说没有道理的，非要和中国联通搞这个，它肯定是，绝对会那个什么，而且它2G的时候我认为都是前五了，它的冲力会很大的，这是我的一个看法。
主持人：其实我觉得乐phone它也有两个，乐phone和联通捆绑有两个障碍，第一就是价格，你说两千多块钱便宜吗，不见得，拿我个人来说，我买手机，我会不会选择这个，我记得好几年前，我为了一款彩铃手机，当年在2000年左右，就加入了一个运营商的活动，好不容易，好辛苦，一个月要打多少钱，一点都不自由，很痛苦，这种经历。而且现在运营商的应用丰富程度，或者说能不能吸引你去真正用这个东西，买这个乐phone，所以说刚才高飞也谈了，联想跟移动，或者说移动，联想是TD联盟的一员，他们其实可以很好的发挥TD的优势，而且怎么说呢，我觉得可能现在联通和移动的用户数还差得很多，主流人群可能都还集中在移动方面，可能联通来说，我觉得是一个不太好的。
刘克丽：我觉得联想有另外一种合作方式，和中国移动。
主持人：还有Ophone。
刘克丽：对，它可能是排他性的。
主持人：没错，另外的产品。
高飞：看看有没有可能后续的动作。
主持人：我们再说下一个话题，其实是关于广告的，说起广告，其实我们媒体人，或者说IT产业里面对广告都不陌生，其实今天又会说一个酷字，有一个第三方的数字显示，微软是广告投入方面的大佬，在2009年投入了5.18亿，这是相当不错的一个数字，但是也有人说，问这个，有一个疑问，它这个巨大的投入是不是换来了营业额，比如说对品牌的提升到底是怎么样，我不知道这个是怎么来评估，两位这应该怎么看？
刘克丽：这个问题我先说，我因为算了一下，微软在2009财年的营业额是604亿美金，我算了一下广告投入不到1%，0.85%，我觉得一点都不高，像我们的联想都超过了1%，甚至到了3%，在整机业。我们看到这个不高，我觉得至于它能不能换来品牌效益，我觉得它不需要换品牌效益，因为什么呢，因为它的桌面已经占领了95%的市场占有率，而且不可能在五年之间改变这个状态，所以我认为它的形象广告可以不做了，品牌不做了。那做什么呢，我认为可能做的是需要推动它的产品换代，这个是我看到的，如果说光推动产品换代，如果这样算的话，形象广告和产品广告各占50%的话，那它应该double一下，它那个不需要做了，所以从这个角度上讲，可能是高。但是有一点，微软的策略是错位的，这是我的看法，不一定对，因为我毕竟不是运营公司的CEO，董事会，但是我看到的问题是微软广告是按（27:00）收入来投入的，比如说在中国它的营业额如果是10亿美金，它会按照0.85%，甚至低于0.85%提取来投放广告的费用。
实际上对它自己是一个很不合算的态势，我认为，如果美国市场最大，它提取的就最大，但是美国市场是最不需要宣传的，顺着走就完了。相反在中国这样有潜力的市场，最大的互联网的用户市场，最大的无线互联网的用户市场，如果它不投放的话，就在产品推进方面不投放，受到损失的就会是它，这是我感觉到它的错位。
主持人：高飞怎么看这个话题？
高飞：我觉得也是，微软它的广告投放应该是在换代市场，因为从去年到现在有很多产品是换代，第一个是技术性平台，Windows 7去年换代，我相信它去年广告居于首位有可能是跟Windows 7有关，因为Windows 7要挽回Vista之前不利的局面，推进整个五年的PC换代的开端，因为从2009年开始应该是上一代五年PC换代的一个开始。还有从今年开始，包括Office 2010，Windows 是它的平台基础，Office是它的现金牛，这两个产品都需要大力的宣传，才能推动这个换代，否则的话，它的基础业务受影响之后，很可能对它的种子业务，包括在线业务，游戏业务，还有一些商业应用，就会有不利的影响。所以我的对外来说，它需要大量的广告预算去支撑它传统业务的换代，所以我觉得这个还是5.18亿居首，应该是合理的，特别是在发展中世界，我们这种中国市场应该有更多投放，是合理的。
刘克丽：其实它不投放的话，特别可怕，这市场就不动了，它也不可能升级了，它就不动了，我就也不升级，Office是它的现金流，Office没有人再买了，特别可怕，对整个产业链也就是卡死了，Intel不需要升级了，就是这样子的。
主持人：对，可能5.18亿在2009年很大的力度投放在Windows 7上了，大家也都能感受到，Windows 7相关的一些东西。最后一个话题，淘宝宣布了它向外扩张，海外扩张的第一步，它选择了跟日本，雅虎日本合作，我们知道雅虎日本的控股是软银，软银董事长孙正义也说这个，如果双方合作成功，他可能也放了一个大话，有可能会超过美国的Ebay，看来淘宝在中国是非常火的，在国际上还需要。
刘克丽：我不知道它的合作方式是什么，但是有一点，高飞也说，我的一个观点就是网站的地域化问题，不是那么容易的事情。最近我想这个事情比较多，我想出来一个办法，我也不负什么经济责任，我认为有可能先走一步的就是把一些算法先（license）出去，并不是要和日本这样的国家，而是要和非洲这样的没有开发地区的国家，比如说我们的搜索，我们的东西，我们这些技术可以（license）给本地的网站，按照它的PV里收取专利费，或者是授权的费用，这一点我觉得比较稳健一些。
我说这句话有一个反面教材，就是美国的MSN，雅虎，Google，在中国节节败退，先烈，先驱，这种事情我认为给淘宝也好，给中国阿里巴巴也好，给中国的百度未来走向世界也好，都是一个特别好的教材，希望大家好好研究。
主持人：高飞怎么看？
高飞：我觉得淘宝在日本的开拓绝对不会是非常顺利的，一开始起步应该是很困难的，一个是关于物流方面，另外一方面，日本消费者对产品的敏感度，产品质量，敏感度非常高，大家知道在淘宝上买东西，作为一个中国用户来说，不说假货吧，需要很强的，到底是几皇冠，到底好评率是多少，才能下订单，下了订单之后，服务还不一定是100%能确认。日本用户很显然它对这种产品质量如果有问题的话，它这种敏感度是非常敏感的，如果发现有问题可能会影响日本雅虎在如果网民心中的形象，我们知道日本雅虎在日本非常之流行，可能是雅虎在全球最成功的一个海外市场，也是因为日本雅虎是由孙正义软银控股的，跟雅虎美国并不是那种完全的子母关系，但是我觉得如果淘宝不把这个问题解决好的话，轻易的在日本淘宝上一下搜到，发现中国有很多贴标的，比如说优衣库的袜子，或者是日立的各种东西，搜索到了，我觉得这是很麻烦的一件事情，所以我觉得它先过的是法律关，所谓法律既包括一些法规，也包括一些约定俗成的日本本土的规矩，把这个问题解决之后，我倒是不怀疑能做得很好，如果抛开这些东西的话，我相信是很有竞争力的，因为毕竟淘宝东西是价廉物美著称的，现在日本也是，在全球都是追求性价比的市场产品去追求，但是先要过的就是这个门槛。
主持人：我还有一个问题，我不知道淘宝为什么会选择，第一站会选择日本，这个问题可能相对有一点白痴。
刘克丽：是不是阿里巴巴和雅虎是有关系。
高飞：主要因为淘宝的最大投资者是软银，就是孙正义的软银，所以说我觉得之所以选择日本，和股东有关系，并不完全从市场考虑。
主持人：也就是亲戚在那，找人比较方便。
高飞：我们考虑中日编码的时候，开发的难度，各方面也简单，要不然百度为什么也选择了日本，日本第一它和中国文化同源，产品结构比较类似，第二它毕竟离中国还比较近，第三它还是发达市场，比如说从购买力来算，中国是乘十的，一样东西可以卖得更贵，所以我觉得从各方面来说，日本还确实是比较适合的一站，如果是进军发达市场的话。
刘克丽：我想到过去我们北大方正的照排也是选择了日本。
主持人：刚才克丽提到北大方正，我也知道百度和金山都在日本市场有布局，从这个角度来讲，两位嘉宾我们能不能换一个角度来看中国IT产业对海外布局，比如从日本来说，会不会打开另外一个窗口，像联想什么，另外的一个区域进军，比如说它主要是在欧美市场想拉开布局，从日本来说偏软件或者互联网的这个，到底能不能带动中国IT产业走向更大的一个市场。
刘克丽：我说不好这个事情，但是有一点可以肯定，刚才高飞说第一个近，另一个双字节什么比较成熟，还有一个其实现在日本的市场都是中国制造的东西。
主持人：他们销售的商品。
刘克丽：以前不是这样的，而且全世界的分工，所有的中国一些名牌产品都是在中国就地生产的，所以我们能够达到一个好价钱，我说不好这个事情，其实还有一个就是日本人对中国，他们也很爱国，对国货什么东西，但是他们没有办法，转移出去了，日本这个市场真的是挺怪的，它是第一大的印刷消费市场，它的彩印已经超过了美国，你说它的需求是哪里来的，人也没有美国多，地方也没有美国大，而且资源也没有美国丰富。
主持人：可能还是消费习惯。
刘克丽：另外还有一点，日本的便利店在500米以内，这个我觉得在一些日用品上面可能不太可能，可能会在一些奢侈品或者在一些上面，美国贵，美国便利店不是500米，美国都住在很远的郊区，买东西开着车，日本基本上走路在10分钟以内就能够走到，在便利店的层面上。所以我也说不这个结论。
主持人：高飞能不能从金山或者百度的角度来分析一下淘宝它的未来？
高飞：我觉得短期来看它需要跨出很大的门槛，因为看了百度在日本市场耕耘一段时间了，但是还没有带来太大的回报，日本是一个非常保守的市场，因为我上次去，我采访过日本金山，日本金山的负责人是在日本生活过多年的一个中国人，它的合作伙伴是一个日本人，他就讲到其实日本用户有一些特点，如果不是新的东西比原来的东西好百倍，我不要换，就是说如果还行，哪怕是质量差不多，只是便宜一点，好一点是不会换的，必须要好很多才能换，所以它的用户非常保守，这种情况下，日本市场说大，但是也不好开拓。第二个方面，其实我比较看好它的互联网领域，具体在软硬件方面我持比较谨慎的态度，因为日本其实IT公司在全世界不行，但是在本土还是可以的。我们看笔记本市场，富士通、索尼，包括松下，东芝在日本很强，而且是前几名，不太需要外国的厂商。再看企业级市场，我们知道富士通是非常大的外包，在日本是非常大的，很多企业都选择富士通做IT服务，而不是IBM，还有日立也是在日本的IT服务市场占了一席之地，我们觉得不可思议，富士通在中国。
主持人：富士通在中国主要是负责日企的，日企的维护。
高飞：所以说你要开拓日本市场，就需要打败这个传统巨头，日本这些企业互相之间都是千丝万缕的关系，而且多数都属于三点集团，所以我觉得要开拓软件市场还真的挺困难的。
主持人：纵观本周其实好玩的事情非常多，还是那句老话，不看不知道，七日真奇妙，谢谢各位网友的收看，再见。
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