微软大中华区首席云计算战略师谢恩伟访谈实录

CNET科技资讯网 9月9日 北京报道：昨日下午，微软大中华区首席云计算战略师谢恩伟作客CBSi（中国）媒体直播大联播。在1个小时的时间里，谢恩伟与本次访谈主持人/CBSi中国媒体总编刘克丽、CBSi中国旗下核心媒体以及CBSi广大网友进行了互动。在访谈中，谢恩伟畅谈了微软云计算与IBM、Google相比的优势，以及中国云计算市场发展的特点、微软在中国云计算市场的重大举措等话题。

以下是本次访谈实录：
:: 各位网友:大家好,我实话告诉大家,我不认识谢恩伟,让我访他很为难,不过虽他在微软工作过16年,我老人家也和微软(中国)打交道18年,我相信什么样的人我都能对付。
:: 今天上午我和谢恩伟通过25分钟的电话,在电话里前,我看了他两遍简历,还知道了他出生上海,但从他口音里,听不出一点丝丝的有半音的上海普通话,相反,他低沉、边想边回答我问题的节奏有点像福建广东一带早年出国21世纪回国的海归。
:: 下面是我整理的我和他大致的对话:“你是上海人?出生在上海吗?” “嗯。”
:: “那你抠不抠?” (笑)“还好吧,我认为值的东西,不善于讨价还价,再贵也是一定要买的” “你有什么格言吗?” “我没什么格言,不过我一位朋友说过我:低调也是一种风格。”
:: “我没见过你,但和你说了几句话后,感觉你这人办事为人非常顺其自然。” “对,我这人很有满足感。” “看你照片你外形很彪捍,怎么和你说起话来,又觉你办事很认真?” (笑)“很多人看我外表说我是东北人,办事讲究细节嘛,做工程的都是这样。” “你喜欢格子的衣服,尤其喜欢灰色格子?” “我喜欢黑白色的、带条子纹衣服。”
:: (我晕)“你喜欢运吗?” “我喜欢事物的平衡,我在美国工作时,下午打排球,然后吃饭,工作到半夜2、3点情况也是有的,这种生活和工作的平衡是自定义的。” (够理智的,来点感情上的)“你好像是个自信的人,这种自信造成了两种结果是,魅力与勇敢的追求,如你看上了一个女孩儿而你又自信你可以得到她的芳心,所以你就一个劲地傻追…” (大笑)“不过,我还是没追到…” “……”
:: 好了,谢恩伟就介绍到这里,我们策划组认为微软从未在正式场合下表达过他们的云计算整体框架和其他厂商云计算、虚拟化有什么不同,又和微软以往的产品有何不同?这个极“端“的厂商能否“端”“云”不误?这些“云”呀“端”呀的和我们的应用有什么关系?所以谢恩伟的访谈就是要搞懂这些,相信从上面我与谢恩伟几个回合的对话,对他有些了解了吧,大家放心提问吧,我和你们是一伙儿的。
:: 刘克丽：云计算众说问云，各位网友大家好！欢迎大家收看
:: 首席战略师谢恩伟先生，请跟大家打个招呼吧。
:: 谢恩伟：今天非常高兴在这里谈一些云计算的有关思路。
:: 刘克丽：我也是介绍今天的情况，在我的左手是一位美女，整理讨论问题，我和恩伟做的地方是我们访谈区，在我的正前方是导播，导播下面我们的记者团，我们的访谈进行60分钟，我们有三方面的问题：第一方面是网友，我看大家发言是很积极的，我们北京的网友是最积极的，也希望各地的网友也和北京的网友一样的积极，加上恩伟的访谈一共是四方面。
:: 在访谈之前请恩伟谈一下今天的感受。
:: 谢恩伟：今天是我第一次做在线的访谈，也非常期待能够在刘总这个平台上充分的微软在云计算体现出来。
:: 刘克丽：我们25个地方的网友提出了49个问题，其实今天的真正的嘉宾不是恩伟，是网友，是两个地方的问题，云计算和源代码的开放有什么关系？第二个是云计算和物联网有什么关系？
:: 谢恩伟：源代码是一个软件编译的模式，有开发性的源代码，和计算的代码，在云计算的开发中这两个模式都存在。
:: 刘克丽：来自两个地方的一个问题，微软的云计算和IBM、Google云计算有什么区别，也请恩伟描述一些微软云和其他厂商的区别？
:: 谢恩伟：其实微软的云都是一系列的产品，非常重要的一点就是微软在云服务商的应运有十几年，这和IBM有很大的区别，在云服务的熟悉程度方面，以及实践的经营方面，跟Google，实际上微软在平台建设方面，特别是服务器平台和研发平台实际上也已经做的非常非常前卫，这一块是我们所说的英文，微软在这方面做的非常靠近，这一块是Google没有的。
:: 刘克丽：刚才恩伟说微软在云服务商和IBM有区别，我追加一个问题，IBM本身就是IBM是一个服务的公司，你们也说服务，为什么他们才应该是纯云服务？
:: 谢恩伟：IBM的云服务，我们叫顾问的，帮助某一个客户。
:: 刘克丽：带有顾问性的。
:: 谢恩伟：微软的云服务是MSN、hotmail，我们最近发出的Office在线应用，就是针对企业的云服务。
:: 刘克丽：就是在MSN是一个很精彩的服务，IBM没有这样的服务。和Google相比我们是在服务器上强于Google。
:: 科技资讯网主编：刚才你提到云微软在云计算方面有优势，我想在产业合作方半方面，微软是如何扩展跟他们的合作，比如跟他们业内一个很大的厂商，因特尔，在云计算和虚拟化方面有很多的举措，我不知道微软跟他们是怎么来展开合作的？
:: 谢恩伟：实际上上微软的整个平台是一个平台公司，需要广大的合作伙伴生态链，不光是30多年的，在云平台，或者是云的时代就更加需要这一大群，包括像因特尔，包括一些运营商、厂商，更加重要的还是跟以前一样，使它能够广大独立软件的开发商以及系统集成商在这个平台上有更好的云计算的开发和服务的开发。
:: 刘克丽：我们的访谈已经进行了5分钟，谢谢网友的关注，在上面的时间内回答了四个地方的四个问题，希望大家踊跃提问。下面一个网友是PChome，云计算和家用电脑有什么关系？
:: 谢恩伟：就是把云和客户端体现出来，所以在客户端微软在做一系列的措施，其中包括我们手机平台、PC平台，像电器设备，微软也提供嵌入式的，整个电器系统也有非常重要的作用，能够把电器行业作为一个端更好的跟云服务挂上钩。
:: 刘克丽：微软的云计算是嵌入式，然后在云中作为另外一种端的嵌入。
:: 主编提问：现在很多渠道对厂商大规模的进军云是有担心的，比如说广泛的使用在线Office，他们做的一些行业应用软件是不是会没有市场，微软怎么看待这些担心？那么您认为在传统的云计算，和传统分销有什么区别？
:: 谢恩伟：现在提到很多关于渠道，云计算带来什么样的挑战和机遇，我想两方面都会有，云计算和广大的渠道和客户带来非常重要的一个不同，就是是针对商业模式的运营，以前的商业模式在软件方面更多是通过授权的模式、包装的软件模式来走，将来的模式更多会通过收费的模式，或者是月租模式更好的提供给客户，像传统的分销上，在下面的几年的确会看到分销去掉的整顿，或者是分销渠道的一种演变吧。
:: 不过对我们来说整个云计算会给更多的厂商带来商机和机遇，包括在云的平台上更加拓展和垂直的应用，通过新的应用的创新带来更多的商业价值。在这方面也有投入去做。
:: 刘克丽：云计算和物联网有什么作用？
:: 谢恩伟：云计算一个非常中国的概念是基础设施的建设，微软在前期一直推出这样一个概念，动态的数据中心，怎样通过虚拟化的技术，通过公共的平台充分把硬件使用率达到一个升殖的水准，我们在上海也做过一个试验，也有这样的模拟，怎样把几千台的武力服务器做虚拟化的过程，在这个过程省电，以及二氧化碳的排放都有一些非常大的贡献，所以说这是一个非常经典的案例，就是像四云计算和动态数据中心更加环保提供一些帮助。
:: 刘克丽：我们上面回答了7个地区的12个问题得到的回答。
:: 我们策划组的问题，您认为微软如果中国推行云计算，中国有哪些优势和劣势，请举出三个来？
:: 谢恩伟：最大的特点就是中国政府的大力推进；第二我们非常关注中国的市中国人才辈出，在云方面的一些创新，是能够把云的应用推进一个层次；第三个层次也非常重要，整个运营商在中国的一些运维怎样能够把我们的基础设施达到云计算的水准。这三大是需要得到政府的支持，我们的基础设施才能达到一定的标准。
:: 当然还有一个挑战，不仅是一个中国的挑战，再多是在线应用的挑战，怎样能够把我们对数据的掌控，数据的监控，或者是安全性，因为广大用户对在线的服务要求不断的提高，通过我们从技术方面等等把这些内容给解决掉。
:: 刘克丽：有些网友提的问题挺好，网友说感觉微软云方面的想法，或者是你们发言人比较低调，比IBM、Google低调，是不是总部的战略造成的？
:: 谢恩伟：微软一直比较务实，我们一直再比较实际的东西，云计算和云的实施在微软还是比较认真的去做。在中国我们也做了一些比较具体的事，比如跟杭州软件园、苏州软件园，我们更好的是把云计算在中国的落地，这是微软比较重视的。
:: 刘克丽：和微软平常做事情不同，在云方面做事情比较低调。而且刚才说了三个优势：他认为人才大市场、运营商、有基础设施建设更好的应用。我自己再加一个重点，就是我们为什么在云方面能够实现，因为我们管理体制的扁平化，可能会使我们的云有更好的市场。
:: 微软的云是分成公共、私有和托管云，如果是排序怎么排序？
:: 谢恩伟：我想更多是切入到去，和客户做也做一些调研，在中国的用户有大量的需求，中型心用户也希望和比较信赖的运营商合作。在这个基础之上，微软已经有非常强大的服务器平台，为私有云搭建非常好的条件。7月份在华盛顿做了一个非常大的宣布，怎样把微软已经应用非常好的数据中心管理，通过平台代到更好的集装箱里面去，把它的服务更好的带给广大的客户。
:: 刘克丽：我们网友发言很踊跃，有的人在下面讨论IBM对这个事情太高调了，还是相信微软说的。PChome的网友说，请问微软在数据中心的策略是什么？我改变一下云计算的数据中心，纯粹的数据中心怎么变成云计算数据中心，是不是彻底换掉这个东西？
:: 谢恩伟：微软一直在全球部署微软云计算计算中心，有芝加哥的，非常标杆性的一个数据中心，带来很多的稳定的客户，也去芝加哥做了一些参观，包括50、60台的集装箱，里面有2500台服务器，是一个非常庞大的体验，通过微软的一些云服务。另外在微软的云服务方面体现出来，特别是云计算的托管，更好的为客户提供这样的一个服务。
:: 排序还要看客户的需求，在国内客户比较注重于托管云，随着这两方面进一步做的战略的东西。
:: 刘克丽：我们的访谈进行了20分钟，我们回答了5个地区的21个问题，有8个地区的83位网友发言，我们观众的达到6620位，我们还有40分钟的时间，大家和我一起加油。
:: 主编提问：刚才提到微软的数据中心，在国内的数据中心是怎么规划的？
:: 谢恩伟：在国内的话，从几个方面来说，客户和合作伙伴的数据中心国有也在做进一步的合作，中石油，特别是我们的服务器平台之上为中石油搭建数据中心。另外微软在中国有没有搭建数据中心的规划，我们更多是在中国政府合作，非常有可能的一些合作伙伴共同努力，搭建这样一个数据中心的规划。不过其中的的确确还是要跟中国的一些法律法规做一些衔接。
:: 刘克丽：有一个网友我把他的问题改一下，他说在云计算时代操作系统会变成什么样子？微软有没有打算出新的云操作系统，云操作系统和现在的操作系统能否衔接上，现在的操作系统是不是满足云计算？
:: 谢恩伟：微软在去年的11月份正式发布了Windows Azure就是微软的云平台，从一个经验的角度，怎样从现在的平台技术向这个平台技术迁移，微软开发共同的工具、共同的架构，这一系列不管是在服务器平台上，还是云服务器平台上，这样就确保了广大开发者和IT精英能够非常好的从现在的服务器平台到以后的云平台的一个转型。然后在这个方面我们也做了相当大的工作，怎样能够帮助现在已有的一些在服务器平台上的应有，能够通过虚拟化的手段，或者是通过一个应用的搭建更好的迁移。
:: 谈的智慧地球，我们更加务实，在杭州，杭州政府有一个搭建为杭州一个外包的平台，就搭建在微软的云服务器平台之上，就开放一系列的措施，真正提供杭州的广大的软件厂商。
:: 主编提问：谢总你好，我是PChome的记者，我们的网友更多是倾向于最终的用户和消费者比较多，他们觉得云计算的概念说了很长时间，但是对于普通用户还不是特别的清楚，他们想知道云计算对最终的消费者和用户有什么影响？微软接下来会在哪一个行业，或者是领域着重开展云计算的合作？
:: 谢恩伟：第一个方面，刘总我们在交流的时候，怎样形象化的方式跟社会谈云计算。实际上一个比较好的比方，比如大家都用自来水，自来水应用的方式，实际上不做什么考虑，打开水龙头水就出去了，每个月按照用多少水来收费，这样一种应用模式。如果把云服务作为同样一种形容的话，我不用太关心我的后台的建设、整个IT的基础设施的管理，我只要把计算机插上互联网之上，就有IT的服务，比方说财务的服务等等，就能够在自己的电脑上做应用，然后从每月支付的模式上也是按照应用量的多少，宽带应用量的多少，包括存储应用量的多少来交费。
:: 所以这两个模式还是可以实现，靠近消费者这一端。实际上在国内的话，云的应用，还是要看国家的一些大的走向，比方说刚刚刘总谈到物联网、三网合一，在这两个云当中的的确确有一个云实现的应用。另外一个地方我们也在看，中国是一个制造业的大国，或者是一个零售业非常强的国家，怎样在两个云的当中通过物流的管理，通过一种新的供应链的概念，真正把云计算体现出来。 中国是一个庞大的能够把在线游戏设计、应用，微软还是在能够在哪几个垂直领域当中做一些应用。
:: 刘克丽：微软的在线业务在亏损是为什么？
:: 谢恩伟：我想更多的是一个应运模式，因为现在很多的在线业务，特别是在中国还是以消费者为基础的一个应运服务，我们在朝云计算方面走，会更多向企业方面做拓展，我们也在不断的尝试新的应运模式，当然在这方面有突破。
:: 刘克丽：MSN和hotmail总是掉线，为什么？我觉得有些是网络的问题，有些是系统的问题？
:: 谢恩伟：我想更多还是网络的问题，这也是广大国际运营商在国内做在线服务的应运，从某种角度上的一种挑战，和本地的基础设施做更好的服务。
:: 刘克丽：云计算以前就有，网友认为是新瓶装旧酒，解决方案和以前有什么关系，或者是有什么不同？
:: 谢恩伟： 我想网友说到点子上，云计算不是一个新的概念，刚才说过，几十年当中微软做了很大的拓展。的的确确在近几年当中，在云平台之上，或者是在硬件方面，或者在服务器平台云当中有很多很多创新，真正能够把云计算做到现在超大规模，能够保持它的稳定性、安全性等等方面都有了很大的进展，这也是云计算的一个发展的走向。
:: 刘克丽：我们的访谈进行了32分钟，回答了10个地区的网友的15个问题。请现场的总编继续提问？
:: 主编提问：我想问一下，实际上现在我们可以看到，在中国推广云计算的话，有一个特色就是以政府为主导推广云计算的力度很大，各个省、各个地区的科技园和地方建的数据中心很多，我想微软的云计算的策略是否考虑到中国特色，如何和政府的推广节奏和相切合？
:: 谢恩伟：的确有，这也是我刚才提到的，中国的一个最大优势，政府在这个方面做推广工作，不光是政策方面的引导，还有资金方面的投入。在这方面微软也非常关注，能够和地方政府或者是中央政府进一步的合作，能够通过我们在云计算方面的一些努力，能够和政府做一些合作。这个我刚才提到和杭州、苏州都是有一些拓展。然后在其他几个省在进一步的合作。
:: 刘克丽：还有一些网友说私有云应该先实现，才能实现公有云，你怎么看？
:: 谢恩伟： 如果看中国的4000万中小型企业，真正拥有IT是很少数的，我可以肯定在4000万中小企业绝大多数是在线，通过电信行业的服务。我觉得在中国有这样一个需求，或者说企业朝公有云跳跃，不需要自己搭建一个IT室，在线的运维已经是非常熟悉。
:: 刘克丽：我们已经做一个比喻，到底是自己家挖井好，还是用自来水管好？
:: 谢恩伟：已经跳出了固定的性，已经用手机了，是不是4000万中小型企业跳到公有云去。
:: 刘克丽：4000万中小企业实现公有云的跳跃，这是我们所希望的，既省钱、又环保。网友的问题我们暂告一个段落。有些企业就说，他们说不太好计算，用私有云和公有云的投入产出比，就像你刚才说的几千台到几百台，怎样变化一样？
:: 谢恩伟：从传统的IT部门更多的投资是在前期，就购买大量的服务器、购置很多的厂房、设备等等，这是前期固定资产的投资。在云服务平台上，商业模式更多是日常运维的投资，就是你不需要很大量的前期的投资就可以把IT室运维起来，你的消费是按月来收费。
:: 这样一种模式从整个大的环境来说，我们实际上在线有一个专门的计算器可以帮助你做云计算的计算，你按照每个月运维这样手段来操作，跟你的固定资产投资来比，现在总体来说每个月的消费肯定会比总体固定资产投资低很多。所以，我们在微软的网站有专门的云计算，经济方面的实惠能够实现节省他的资金。
:: 刘克丽：如果真正能节约的话，微软一定不会放过节约成本的机会。我不知道网友是否同意这个答案。我们听说微软在国外的成功案例非常多，但是在国内很少，为什么？您能不能透露一下，在国内将来有什么样云计算的案例？
:: 谢恩伟：云计算在国内也慢慢起步，下个礼拜我们在上海有一个云计算的分会，在这个上会提出一些在国内的已经做的，或者是正在进行过程当中，我想这样的一些案例，不光是从基础设施的搭建，到云服务商的应用会越来越多的体现多。
:: 主编提问：谢总我有一个问题，刚才您也谈了微软有三大部分，对云计算其实有三大块，非常清楚：私有云、公有云，比如国内的某一家厂商提出了行业云，在这两个之外跨行业，尤其是中国的行业这种非常流行，我不知道托管云是如何来跟其他厂商，或者是跟产业结合的？
:: 谢恩伟：这个和托管云不一定有很多的关系，比如说公有云，比如说制造业希望搭建一个公共平台，跟他上面的共赢厂商和下线的厂商也有直接的关系，也会提出一些行业云的概念。实际上这些对我们来说是非常好的一个消息，对微软来说也是非常想听到有这样一个行业云的搭建，当然希望能够跟一些具体的行业有一个直接的挂钩，怎么能够把行业云搭建在一些云的平台之上，其中包括微软的服务器平台、在线平台，这对我们来说是非常希望有合作的地方。
:: 托管云是针对更广义的一些用户，比如说有电信行业做托管云，当然也有一些行业云的概念，和政府有很好的合作。不过托管云更多的应用是针对广大消费者，比如说中小企业。这样我们会看到在托管方面我们看到一些横向的应用，这也是跟我们有很大的合作关系，在服务器平台之上，或者在线平台之上。
:: 刘克丽：今天我们的网友特别活跃，这里有一个网友问了一个个人的问题，我觉得很有道理，看了宣传片以后看你学了三个学位，有用吗？物理、数学、计算机。
:: 谢恩伟：应该让您评论一下有用吗？
:: 刘克丽：我觉得回答问题的时候没有体现出物理的东西？
:: 谢恩伟：我觉得从教育职业开发方面来说，怎样发展自己的思维能力，或者是学习能力，更多有专业知识是培养自己的思考能力，因为数学的东西比较抽象，物理的东西比较具体一点，怎样把这两种思维方式结合在一起，对我来说是更受惠于。我太太总是抱怨我以前学的物理的东西忘的差不多了，更多是这种思维方式体现在工作当中。
:: 刘克丽：我们的网友来自11个地区、36个问题，我们的访谈还再继续。谢谢大家的关注。
:: 主编提问：不久前无锡的数据中心绕过神州数码之前做的，哪些事情是由您来做，哪些事情是由渠道来做？另外四季度马上到来，也是向政府、大的行业集中采购的时候，微软在近期内有什么比较好的解决方案给渠道，能够切入哪些市场的热点，成为他们用云计算来赚钱的热点概念？
:: 谢恩伟：现在在云计算这个领域当中，微软和和合作伙伴怎么分工，微软内部有强大的咨询团队，和合作伙伴做更多的互动，微软一直是一个平台公司，在这个平台上我们反而对垂直行业的认知是非常需要第三方合作伙伴的介入。在云计算这个方面也希望有更多的厂商来投入，这个分工非常明确，希望在微软的平台上，无论硬件的配置，从一些垂直性业务的发展、应用的发展希望和广大第三方合作伙伴来进行。
:: 因为我不是专门负责渠道，我们在7月份也开过一次全中国的渠道合作伙伴大会，在这个方面也做了进一步的沟通，怎样和渠道有更我的福利，如果在这方面有兴趣可以做后期的沟通。
:: 刘克丽：我听说微软的计算中心在都柏林很冷，是建立一个自然的制冷数据中心，在中国我认为长江以北，你怎么考虑我这个想法，有没有打算自然之类？
:: 谢恩伟：的的确确，新一代的数据中心有一个要求，不光是服务器的要求，还有很多的要求，电力方面的资源、空调方面的资源。在空调方面微软在做一些尝试，包括怎样用水的资源，怎样用空气的资源。用集装箱完全是通过空气的流动来制冷，不用其他物理资源来起到这样一个作用，是非常好的做法。
:: 刘克丽：确实有这么回事。我在上个月访曙光的时候，他跟我说中国的云计算中心在初级阶段，您是否同意他这种观点，为什么？
:: 谢恩伟：从一个基础设施的方面来谈，的的确确中国的一些厂商还是处于比较基础的阶段，特别是在服务器构建能力，大型数据中心的构建能力方面，以及数据中心的管理，或者是云计算数据中心的管理方面还有很长一段路要走，更多和厂商合作和投资，其实我们和曙光有很大的合作。
:: 刘克丽：微软在08年就发布了Windows Azure这个平台，他说这个云数据库和普通数据库有什么区别，是不是规模更庞大，难道只是达二亿吗，还增加了什么，为什么现在没有很多人采用，或者是已经采用没听说过？
:: 谢恩伟：在这个平台上跟数据库，或者是纯数据有关的一些东西，我们叫关系型的数据库在线应用，更多是把现在已有的嵌入到现在的数据库，另外是非关系型的数据库，听到很多，在Windows Azure平台上已经实现了非关系型，或者是非结构性的数据库，然后微软更加突出了非关系型的数据库在线。实际上客户已经很多了，正式的发布还没有到一年时间，已经有超过上万家客户在这个平台上做运维，我们再这个平台上未来几年会更加的关注。更多是叫非结构性的数据中心。
:: 刘克丽：因为搜索是无序的。刚才您说有上万家用户，马上有一个网友问，微软在全球有多少云计算中心的用户了？
:: 谢恩伟：云计算要看怎么来问，这个问题是非常宏观的，如果把比如像Hotmail作为一个服务的，我们在全球有3.5亿的用户，就是一个在线的邮箱；如果拿搜索作为一个云服务的话，我们每个月的搜索的量大概是20亿，这些都是非常庞大的应用、庞大的数据处理，是微软自己有一个非常好的云的体验。
:: 刘克丽：网友马上议论起来，建议北方建立自然制冷，还有网友说老家条件不错，是在北方；还有网友说微软公司内部怎样利用云计算的？还有网友说哈尔滨不错，大家议论这么多，关于这个话题还蛮受关注的。我下面要提的问题，VMware和思杰都在提虚拟化，一个是做云端、一个是做桌面，微软如何看待云计划和虚拟化的关系，您和两个竞争对手之间的竞合关系是怎么平衡的？回到您的问题，您的云端和他的云端有没有冲突的问题？
:: 谢恩伟：这里澄清一下，大家有一些概念混淆，虚拟化是一种技术，是一个非常重要的技术，在云这样一个概念当中。我倒不会把它们划一个更好，如果看VMware最近一系列的收购也是有这样的问题，怎样把它在云服务方面的一些功能要求有一个更大的提升。所以不光是包括在虚拟化这个层面上。
:: 微软在这个层面上，我们已经有现有的应用，就是说微软通过系统管理软件、系统管理服务器对虚拟化的管理、桌面的管理、远程的管理，以及应用的管理都达到一个虚拟的水准。所以说虚拟化作为一个技术是非常重要的，不过它不等于云计算，只是云计算中的一个功能。
:: 刘克丽：一个方式。
:: 谢恩伟：微软把他的服务器操作系统、系统管理软件，加上服务器数据库的能够把云计算的数据中心搭建起来。
:: 刘克丽：虚拟化不等同于云计算，虚拟化是云计算的一个功能。
:: 主编提问：有一些最终的用户对技术不是特别了解，他们有一个顾虑对这些云端的时候，手机，或者是电脑也好，整个云计算当中是否安全，他们的数据是否能够得到保证？
:: 谢恩伟：我打一个比方，我05年回国，大家在谈支付方式的更多还是以现金作为支付手段，在短短四五年当中有一个很大的飞跃，在线的支付，或者是信用卡的支付越来越被接受。我想在云计算肯定也要经过一个过程，怎么尝试对云计算有一个很好的认知。
:: 云服务的安全性的确是非常关键，微软在这方面也看得非常非常重要。从几个方面来看：从数据中心或者是基础设施方面，微软做了一系列的手段，从物理安全到一些人工、软件方面做了相当大的工作。另外在我们的软件设计方面，这十几年一直做可信赖的软件工程的规划，实际上这些应用已经放在我们在线当中去。第三，微软一直在做第三方的认证，包括包括一些监控方面的认证。第四，是微软对客户从一个可信赖性的承诺，比如通过以服务为导向的架构等的一个承诺，这些都是非常重要的。
:: 所以，这几个方面微软一直在做这个工作，怎样消除大家的顾虑，就像大家使用信用卡和在线支付一样，需要一个过程。
:: 刘克丽：网友议论关于在哪里建数据中心更绿色。问您喜欢什么样的运动？
:: 谢恩伟：我的确打了很多年的排球，在上海高三毕业的时候，我们的排球队是上海第一名，我在复旦也是，以后因为受伤的关系没有继续发展先下去，现在更多跟我开玩笑是在做老年运动。
:: 主编提问：微软09年发布了IE8，最近说IE9要出来的，我想IE9作为一个云计算的窗口，我想微软是怎么考虑的，在IE8推出来不久又推出IE9呢？
:: 谢恩伟：IE9测试版本马上要发布，非常值得期待，都会有更多的信息传递出来。为什么重要呢？您刚才用一个词窗口，微软用这个云计算展示的舞台，IE9的确是一个非常重要的产品，特别是在它的高性能方面有相当大的突破，特别是在一些应用的高性能上面。然后继续在我们的安全性、简单易用性有很大的突破。非常重要的一件事我们在这方面做的相当大的工作，IE9怎样是一个更大的舞台？能够让广大的应用，包括云服务在这个舞台上做展示，是IE9是一个非常重要的策略。
:: 刘克丽：各位网友我们的访谈马上就要结束了，但是我这里还有两个比较重要的问题：您在微软工作了16年，可以说是伴随着微软发展而发展的，很多年轻人都想成为您，您是否可以给大家一些建议，如何规划自己的职业生涯？
:: 谢恩伟：生活工作的平衡每个人都会有不同的手段去做，我和刘总也谈到过，94、95年刚刚进入微软的时候，工作有这样一个平台，早上10点钟去上班，6点钟吃完饭去打台球，然后回公司上班，上到2、3点钟，对我是一个非常好的人生。现在成家有小孩子，人生的变化也稍微多一点，现在更多是怎样利用周末的时间，更好的和家人做一些户外活动，去公园等等。
:: 职业方面，网友自己想做一些什么，怎样有一个比较明确的思路，我在某几年当中想拓展，真正找一个比较好的环境，像我这样有比较好的工作环境，有相当好的人才学到东西，好像每天都非常精彩能够学到很多东西，对我来说是非常难得的事情。
:: 刘克丽：恩伟没结婚以前是工作到半夜，下午打篮球，现在有了家以后是照顾孩子，周末去运动。网友说我这个问题问的很好，他也想知道，如何规划职业生涯。我们的访谈时间差不多了，在快要结束的时候，请恩伟说一说对今天访谈的一些感受？
:: 谢恩伟：我也学了很多东西，网友提的问题很专业，也感谢有这么多网友希望微软在他们的家乡搭建新一代的云计算中心，对我来说感触也很深，谢谢广大网友，谢谢刘总。
:: 刘克丽：谢谢网友！我知道云计算是一个刚刚开始的话题，今后还会请恩伟这样的专家来访谈，我们有14个地区的网友，回答了9个地区的网友的66个问题。再次谢谢恩伟，谢谢网友，再见！
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:: 各位网友:大家好,我实话告诉大家,我不认识谢恩伟,让我访他很为难,不过虽他在微软工作过16年,我老人家也和微软(中国)打交道18年,我相信什么样的人我都能对付。
:: 今天上午我和谢恩伟通过25分钟的电话,在电话里前,我看了他两遍简历,还知道了他出生上海,但从他口音里,听不出一点丝丝的有半音的上海普通话,相反,他低沉、边想边回答我问题的节奏有点像福建广东一带早年出国21世纪回国的海归。
:: 下面是我整理的我和他大致的对话:“你是上海人?出生在上海吗?” “嗯。”
:: “那你抠不抠?” (笑)“还好吧,我认为值的东西,不善于讨价还价,再贵也是一定要买的” “你有什么格言吗?” “我没什么格言,不过我一位朋友说过我:低调也是一种风格。”
:: “我没见过你,但和你说了几句话后,感觉你这人办事为人非常顺其自然。” “对,我这人很有满足感。” “看你照片你外形很彪捍,怎么和你说起话来,又觉你办事很认真?” (笑)“很多人看我外表说我是东北人,办事讲究细节嘛,做工程的都是这样。” “你喜欢格子的衣服,尤其喜欢灰色格子?” “我喜欢黑白色的、带条子纹衣服。”
:: (我晕)“你喜欢运吗?” “我喜欢事物的平衡,我在美国工作时,下午打排球,然后吃饭,工作到半夜2、3点情况也是有的,这种生活和工作的平衡是自定义的。” (够理智的,来点感情上的)“你好像是个自信的人,这种自信造成了两种结果是,魅力与勇敢的追求,如你看上了一个女孩儿而你又自信你可以得到她的芳心,所以你就一个劲地傻追…” (大笑)“不过,我还是没追到…” “……”
:: 好了,谢恩伟就介绍到这里,我们策划组认为微软从未在正式场合下表达过他们的云计算整体框架和其他厂商云计算、虚拟化有什么不同,又和微软以往的产品有何不同?这个极“端“的厂商能否“端”“云”不误?这些“云”呀“端”呀的和我们的应用有什么关系?所以谢恩伟的访谈就是要搞懂这些,相信从上面我与谢恩伟几个回合的对话,对他有些了解了吧,大家放心提问吧,我和你们是一伙儿的。
:: 刘克丽：云计算众说问云，各位网友大家好！欢迎大家收看
:: 首席战略师谢恩伟先生，请跟大家打个招呼吧。
:: 谢恩伟：今天非常高兴在这里谈一些云计算的有关思路。
:: 刘克丽：我也是介绍今天的情况，在我的左手是一位美女，整理讨论问题，我和恩伟做的地方是我们访谈区，在我的正前方是导播，导播下面我们的记者团，我们的访谈进行60分钟，我们有三方面的问题：第一方面是网友，我看大家发言是很积极的，我们北京的网友是最积极的，也希望各地的网友也和北京的网友一样的积极，加上恩伟的访谈一共是四方面。
:: 在访谈之前请恩伟谈一下今天的感受。
:: 谢恩伟：今天是我第一次做在线的访谈，也非常期待能够在刘总这个平台上充分的微软在云计算体现出来。
:: 刘克丽：我们25个地方的网友提出了49个问题，其实今天的真正的嘉宾不是恩伟，是网友，是两个地方的问题，云计算和源代码的开放有什么关系？第二个是云计算和物联网有什么关系？
:: 谢恩伟：源代码是一个软件编译的模式，有开发性的源代码，和计算的代码，在云计算的开发中这两个模式都存在。
:: 刘克丽：来自两个地方的一个问题，微软的云计算和IBM、Google云计算有什么区别，也请恩伟描述一些微软云和其他厂商的区别？
:: 谢恩伟：其实微软的云都是一系列的产品，非常重要的一点就是微软在云服务商的应运有十几年，这和IBM有很大的区别，在云服务的熟悉程度方面，以及实践的经营方面，跟Google，实际上微软在平台建设方面，特别是服务器平台和研发平台实际上也已经做的非常非常前卫，这一块是我们所说的英文，微软在这方面做的非常靠近，这一块是Google没有的。
:: 刘克丽：刚才恩伟说微软在云服务商和IBM有区别，我追加一个问题，IBM本身就是IBM是一个服务的公司，你们也说服务，为什么他们才应该是纯云服务？
:: 谢恩伟：IBM的云服务，我们叫顾问的，帮助某一个客户。
:: 刘克丽：带有顾问性的。
:: 谢恩伟：微软的云服务是MSN、hotmail，我们最近发出的Office在线应用，就是针对企业的云服务。
:: 刘克丽：就是在MSN是一个很精彩的服务，IBM没有这样的服务。和Google相比我们是在服务器上强于Google。
:: 科技资讯网主编：刚才你提到云微软在云计算方面有优势，我想在产业合作方半方面，微软是如何扩展跟他们的合作，比如跟他们业内一个很大的厂商，因特尔，在云计算和虚拟化方面有很多的举措，我不知道微软跟他们是怎么来展开合作的？
:: 谢恩伟：实际上上微软的整个平台是一个平台公司，需要广大的合作伙伴生态链，不光是30多年的，在云平台，或者是云的时代就更加需要这一大群，包括像因特尔，包括一些运营商、厂商，更加重要的还是跟以前一样，使它能够广大独立软件的开发商以及系统集成商在这个平台上有更好的云计算的开发和服务的开发。
:: 刘克丽：我们的访谈已经进行了5分钟，谢谢网友的关注，在上面的时间内回答了四个地方的四个问题，希望大家踊跃提问。下面一个网友是PChome，云计算和家用电脑有什么关系？
:: 谢恩伟：就是把云和客户端体现出来，所以在客户端微软在做一系列的措施，其中包括我们手机平台、PC平台，像电器设备，微软也提供嵌入式的，整个电器系统也有非常重要的作用，能够把电器行业作为一个端更好的跟云服务挂上钩。
:: 刘克丽：微软的云计算是嵌入式，然后在云中作为另外一种端的嵌入。
:: 主编提问：现在很多渠道对厂商大规模的进军云是有担心的，比如说广泛的使用在线Office，他们做的一些行业应用软件是不是会没有市场，微软怎么看待这些担心？那么您认为在传统的云计算，和传统分销有什么区别？
:: 谢恩伟：现在提到很多关于渠道，云计算带来什么样的挑战和机遇，我想两方面都会有，云计算和广大的渠道和客户带来非常重要的一个不同，就是是针对商业模式的运营，以前的商业模式在软件方面更多是通过授权的模式、包装的软件模式来走，将来的模式更多会通过收费的模式，或者是月租模式更好的提供给客户，像传统的分销上，在下面的几年的确会看到分销去掉的整顿，或者是分销渠道的一种演变吧。
:: 不过对我们来说整个云计算会给更多的厂商带来商机和机遇，包括在云的平台上更加拓展和垂直的应用，通过新的应用的创新带来更多的商业价值。在这方面也有投入去做。
:: 刘克丽：云计算和物联网有什么作用？
:: 谢恩伟：云计算一个非常中国的概念是基础设施的建设，微软在前期一直推出这样一个概念，动态的数据中心，怎样通过虚拟化的技术，通过公共的平台充分把硬件使用率达到一个升殖的水准，我们在上海也做过一个试验，也有这样的模拟，怎样把几千台的武力服务器做虚拟化的过程，在这个过程省电，以及二氧化碳的排放都有一些非常大的贡献，所以说这是一个非常经典的案例，就是像四云计算和动态数据中心更加环保提供一些帮助。
:: 刘克丽：我们上面回答了7个地区的12个问题得到的回答。
:: 我们策划组的问题，您认为微软如果中国推行云计算，中国有哪些优势和劣势，请举出三个来？
:: 谢恩伟：最大的特点就是中国政府的大力推进；第二我们非常关注中国的市中国人才辈出，在云方面的一些创新，是能够把云的应用推进一个层次；第三个层次也非常重要，整个运营商在中国的一些运维怎样能够把我们的基础设施达到云计算的水准。这三大是需要得到政府的支持，我们的基础设施才能达到一定的标准。
:: 当然还有一个挑战，不仅是一个中国的挑战，再多是在线应用的挑战，怎样能够把我们对数据的掌控，数据的监控，或者是安全性，因为广大用户对在线的服务要求不断的提高，通过我们从技术方面等等把这些内容给解决掉。
:: 刘克丽：有些网友提的问题挺好，网友说感觉微软云方面的想法，或者是你们发言人比较低调，比IBM、Google低调，是不是总部的战略造成的？
:: 谢恩伟：微软一直比较务实，我们一直再比较实际的东西，云计算和云的实施在微软还是比较认真的去做。在中国我们也做了一些比较具体的事，比如跟杭州软件园、苏州软件园，我们更好的是把云计算在中国的落地，这是微软比较重视的。
:: 刘克丽：和微软平常做事情不同，在云方面做事情比较低调。而且刚才说了三个优势：他认为人才大市场、运营商、有基础设施建设更好的应用。我自己再加一个重点，就是我们为什么在云方面能够实现，因为我们管理体制的扁平化，可能会使我们的云有更好的市场。
:: 微软的云是分成公共、私有和托管云，如果是排序怎么排序？
:: 谢恩伟：我想更多是切入到去，和客户做也做一些调研，在中国的用户有大量的需求，中型心用户也希望和比较信赖的运营商合作。在这个基础之上，微软已经有非常强大的服务器平台，为私有云搭建非常好的条件。7月份在华盛顿做了一个非常大的宣布，怎样把微软已经应用非常好的数据中心管理，通过平台代到更好的集装箱里面去，把它的服务更好的带给广大的客户。
:: 刘克丽：我们网友发言很踊跃，有的人在下面讨论IBM对这个事情太高调了，还是相信微软说的。PChome的网友说，请问微软在数据中心的策略是什么？我改变一下云计算的数据中心，纯粹的数据中心怎么变成云计算数据中心，是不是彻底换掉这个东西？
:: 谢恩伟：微软一直在全球部署微软云计算计算中心，有芝加哥的，非常标杆性的一个数据中心，带来很多的稳定的客户，也去芝加哥做了一些参观，包括50、60台的集装箱，里面有2500台服务器，是一个非常庞大的体验，通过微软的一些云服务。另外在微软的云服务方面体现出来，特别是云计算的托管，更好的为客户提供这样的一个服务。
:: 排序还要看客户的需求，在国内客户比较注重于托管云，随着这两方面进一步做的战略的东西。
:: 刘克丽：我们的访谈进行了20分钟，我们回答了5个地区的21个问题，有8个地区的83位网友发言，我们观众的达到6620位，我们还有40分钟的时间，大家和我一起加油。
:: 主编提问：刚才提到微软的数据中心，在国内的数据中心是怎么规划的？
:: 谢恩伟：在国内的话，从几个方面来说，客户和合作伙伴的数据中心国有也在做进一步的合作，中石油，特别是我们的服务器平台之上为中石油搭建数据中心。另外微软在中国有没有搭建数据中心的规划，我们更多是在中国政府合作，非常有可能的一些合作伙伴共同努力，搭建这样一个数据中心的规划。不过其中的的确确还是要跟中国的一些法律法规做一些衔接。
:: 刘克丽：有一个网友我把他的问题改一下，他说在云计算时代操作系统会变成什么样子？微软有没有打算出新的云操作系统，云操作系统和现在的操作系统能否衔接上，现在的操作系统是不是满足云计算？
:: 谢恩伟：微软在去年的11月份正式发布了Windows Azure就是微软的云平台，从一个经验的角度，怎样从现在的平台技术向这个平台技术迁移，微软开发共同的工具、共同的架构，这一系列不管是在服务器平台上，还是云服务器平台上，这样就确保了广大开发者和IT精英能够非常好的从现在的服务器平台到以后的云平台的一个转型。然后在这个方面我们也做了相当大的工作，怎样能够帮助现在已有的一些在服务器平台上的应有，能够通过虚拟化的手段，或者是通过一个应用的搭建更好的迁移。
:: 谈的智慧地球，我们更加务实，在杭州，杭州政府有一个搭建为杭州一个外包的平台，就搭建在微软的云服务器平台之上，就开放一系列的措施，真正提供杭州的广大的软件厂商。
:: 主编提问：谢总你好，我是PChome的记者，我们的网友更多是倾向于最终的用户和消费者比较多，他们觉得云计算的概念说了很长时间，但是对于普通用户还不是特别的清楚，他们想知道云计算对最终的消费者和用户有什么影响？微软接下来会在哪一个行业，或者是领域着重开展云计算的合作？
:: 谢恩伟：第一个方面，刘总我们在交流的时候，怎样形象化的方式跟社会谈云计算。实际上一个比较好的比方，比如大家都用自来水，自来水应用的方式，实际上不做什么考虑，打开水龙头水就出去了，每个月按照用多少水来收费，这样一种应用模式。如果把云服务作为同样一种形容的话，我不用太关心我的后台的建设、整个IT的基础设施的管理，我只要把计算机插上互联网之上，就有IT的服务，比方说财务的服务等等，就能够在自己的电脑上做应用，然后从每月支付的模式上也是按照应用量的多少，宽带应用量的多少，包括存储应用量的多少来交费。
:: 所以这两个模式还是可以实现，靠近消费者这一端。实际上在国内的话，云的应用，还是要看国家的一些大的走向，比方说刚刚刘总谈到物联网、三网合一，在这两个云当中的的确确有一个云实现的应用。另外一个地方我们也在看，中国是一个制造业的大国，或者是一个零售业非常强的国家，怎样在两个云的当中通过物流的管理，通过一种新的供应链的概念，真正把云计算体现出来。 中国是一个庞大的能够把在线游戏设计、应用，微软还是在能够在哪几个垂直领域当中做一些应用。
:: 刘克丽：微软的在线业务在亏损是为什么？
:: 谢恩伟：我想更多的是一个应运模式，因为现在很多的在线业务，特别是在中国还是以消费者为基础的一个应运服务，我们在朝云计算方面走，会更多向企业方面做拓展，我们也在不断的尝试新的应运模式，当然在这方面有突破。
:: 刘克丽：MSN和hotmail总是掉线，为什么？我觉得有些是网络的问题，有些是系统的问题？
:: 谢恩伟：我想更多还是网络的问题，这也是广大国际运营商在国内做在线服务的应运，从某种角度上的一种挑战，和本地的基础设施做更好的服务。
:: 刘克丽：云计算以前就有，网友认为是新瓶装旧酒，解决方案和以前有什么关系，或者是有什么不同？
:: 谢恩伟： 我想网友说到点子上，云计算不是一个新的概念，刚才说过，几十年当中微软做了很大的拓展。的的确确在近几年当中，在云平台之上，或者是在硬件方面，或者在服务器平台云当中有很多很多创新，真正能够把云计算做到现在超大规模，能够保持它的稳定性、安全性等等方面都有了很大的进展，这也是云计算的一个发展的走向。
:: 刘克丽：我们的访谈进行了32分钟，回答了10个地区的网友的15个问题。请现场的总编继续提问？
:: 主编提问：我想问一下，实际上现在我们可以看到，在中国推广云计算的话，有一个特色就是以政府为主导推广云计算的力度很大，各个省、各个地区的科技园和地方建的数据中心很多，我想微软的云计算的策略是否考虑到中国特色，如何和政府的推广节奏和相切合？
:: 谢恩伟：的确有，这也是我刚才提到的，中国的一个最大优势，政府在这个方面做推广工作，不光是政策方面的引导，还有资金方面的投入。在这方面微软也非常关注，能够和地方政府或者是中央政府进一步的合作，能够通过我们在云计算方面的一些努力，能够和政府做一些合作。这个我刚才提到和杭州、苏州都是有一些拓展。然后在其他几个省在进一步的合作。
:: 刘克丽：还有一些网友说私有云应该先实现，才能实现公有云，你怎么看？
:: 谢恩伟： 如果看中国的4000万中小型企业，真正拥有IT是很少数的，我可以肯定在4000万中小企业绝大多数是在线，通过电信行业的服务。我觉得在中国有这样一个需求，或者说企业朝公有云跳跃，不需要自己搭建一个IT室，在线的运维已经是非常熟悉。
:: 刘克丽：我们已经做一个比喻，到底是自己家挖井好，还是用自来水管好？
:: 谢恩伟：已经跳出了固定的性，已经用手机了，是不是4000万中小型企业跳到公有云去。
:: 刘克丽：4000万中小企业实现公有云的跳跃，这是我们所希望的，既省钱、又环保。网友的问题我们暂告一个段落。有些企业就说，他们说不太好计算，用私有云和公有云的投入产出比，就像你刚才说的几千台到几百台，怎样变化一样？
:: 谢恩伟：从传统的IT部门更多的投资是在前期，就购买大量的服务器、购置很多的厂房、设备等等，这是前期固定资产的投资。在云服务平台上，商业模式更多是日常运维的投资，就是你不需要很大量的前期的投资就可以把IT室运维起来，你的消费是按月来收费。
:: 这样一种模式从整个大的环境来说，我们实际上在线有一个专门的计算器可以帮助你做云计算的计算，你按照每个月运维这样手段来操作，跟你的固定资产投资来比，现在总体来说每个月的消费肯定会比总体固定资产投资低很多。所以，我们在微软的网站有专门的云计算，经济方面的实惠能够实现节省他的资金。
:: 刘克丽：如果真正能节约的话，微软一定不会放过节约成本的机会。我不知道网友是否同意这个答案。我们听说微软在国外的成功案例非常多，但是在国内很少，为什么？您能不能透露一下，在国内将来有什么样云计算的案例？
:: 谢恩伟：云计算在国内也慢慢起步，下个礼拜我们在上海有一个云计算的分会，在这个上会提出一些在国内的已经做的，或者是正在进行过程当中，我想这样的一些案例，不光是从基础设施的搭建，到云服务商的应用会越来越多的体现多。
:: 主编提问：谢总我有一个问题，刚才您也谈了微软有三大部分，对云计算其实有三大块，非常清楚：私有云、公有云，比如国内的某一家厂商提出了行业云，在这两个之外跨行业，尤其是中国的行业这种非常流行，我不知道托管云是如何来跟其他厂商，或者是跟产业结合的？
:: 谢恩伟：这个和托管云不一定有很多的关系，比如说公有云，比如说制造业希望搭建一个公共平台，跟他上面的共赢厂商和下线的厂商也有直接的关系，也会提出一些行业云的概念。实际上这些对我们来说是非常好的一个消息，对微软来说也是非常想听到有这样一个行业云的搭建，当然希望能够跟一些具体的行业有一个直接的挂钩，怎么能够把行业云搭建在一些云的平台之上，其中包括微软的服务器平台、在线平台，这对我们来说是非常希望有合作的地方。
:: 托管云是针对更广义的一些用户，比如说有电信行业做托管云，当然也有一些行业云的概念，和政府有很好的合作。不过托管云更多的应用是针对广大消费者，比如说中小企业。这样我们会看到在托管方面我们看到一些横向的应用，这也是跟我们有很大的合作关系，在服务器平台之上，或者在线平台之上。
:: 刘克丽：今天我们的网友特别活跃，这里有一个网友问了一个个人的问题，我觉得很有道理，看了宣传片以后看你学了三个学位，有用吗？物理、数学、计算机。
:: 谢恩伟：应该让您评论一下有用吗？
:: 刘克丽：我觉得回答问题的时候没有体现出物理的东西？
:: 谢恩伟：我觉得从教育职业开发方面来说，怎样发展自己的思维能力，或者是学习能力，更多有专业知识是培养自己的思考能力，因为数学的东西比较抽象，物理的东西比较具体一点，怎样把这两种思维方式结合在一起，对我来说是更受惠于。我太太总是抱怨我以前学的物理的东西忘的差不多了，更多是这种思维方式体现在工作当中。
:: 刘克丽：我们的网友来自11个地区、36个问题，我们的访谈还再继续。谢谢大家的关注。
:: 主编提问：不久前无锡的数据中心绕过神州数码之前做的，哪些事情是由您来做，哪些事情是由渠道来做？另外四季度马上到来，也是向政府、大的行业集中采购的时候，微软在近期内有什么比较好的解决方案给渠道，能够切入哪些市场的热点，成为他们用云计算来赚钱的热点概念？
:: 谢恩伟：现在在云计算这个领域当中，微软和和合作伙伴怎么分工，微软内部有强大的咨询团队，和合作伙伴做更多的互动，微软一直是一个平台公司，在这个平台上我们反而对垂直行业的认知是非常需要第三方合作伙伴的介入。在云计算这个方面也希望有更多的厂商来投入，这个分工非常明确，希望在微软的平台上，无论硬件的配置，从一些垂直性业务的发展、应用的发展希望和广大第三方合作伙伴来进行。
:: 因为我不是专门负责渠道，我们在7月份也开过一次全中国的渠道合作伙伴大会，在这个方面也做了进一步的沟通，怎样和渠道有更我的福利，如果在这方面有兴趣可以做后期的沟通。
:: 刘克丽：我听说微软的计算中心在都柏林很冷，是建立一个自然的制冷数据中心，在中国我认为长江以北，你怎么考虑我这个想法，有没有打算自然之类？
:: 谢恩伟：的的确确，新一代的数据中心有一个要求，不光是服务器的要求，还有很多的要求，电力方面的资源、空调方面的资源。在空调方面微软在做一些尝试，包括怎样用水的资源，怎样用空气的资源。用集装箱完全是通过空气的流动来制冷，不用其他物理资源来起到这样一个作用，是非常好的做法。
:: 刘克丽：确实有这么回事。我在上个月访曙光的时候，他跟我说中国的云计算中心在初级阶段，您是否同意他这种观点，为什么？
:: 谢恩伟：从一个基础设施的方面来谈，的的确确中国的一些厂商还是处于比较基础的阶段，特别是在服务器构建能力，大型数据中心的构建能力方面，以及数据中心的管理，或者是云计算数据中心的管理方面还有很长一段路要走，更多和厂商合作和投资，其实我们和曙光有很大的合作。
:: 刘克丽：微软在08年就发布了Windows Azure这个平台，他说这个云数据库和普通数据库有什么区别，是不是规模更庞大，难道只是达二亿吗，还增加了什么，为什么现在没有很多人采用，或者是已经采用没听说过？
:: 谢恩伟：在这个平台上跟数据库，或者是纯数据有关的一些东西，我们叫关系型的数据库在线应用，更多是把现在已有的嵌入到现在的数据库，另外是非关系型的数据库，听到很多，在Windows Azure平台上已经实现了非关系型，或者是非结构性的数据库，然后微软更加突出了非关系型的数据库在线。实际上客户已经很多了，正式的发布还没有到一年时间，已经有超过上万家客户在这个平台上做运维，我们再这个平台上未来几年会更加的关注。更多是叫非结构性的数据中心。
:: 刘克丽：因为搜索是无序的。刚才您说有上万家用户，马上有一个网友问，微软在全球有多少云计算中心的用户了？
:: 谢恩伟：云计算要看怎么来问，这个问题是非常宏观的，如果把比如像Hotmail作为一个服务的，我们在全球有3.5亿的用户，就是一个在线的邮箱；如果拿搜索作为一个云服务的话，我们每个月的搜索的量大概是20亿，这些都是非常庞大的应用、庞大的数据处理，是微软自己有一个非常好的云的体验。
:: 刘克丽：网友马上议论起来，建议北方建立自然制冷，还有网友说老家条件不错，是在北方；还有网友说微软公司内部怎样利用云计算的？还有网友说哈尔滨不错，大家议论这么多，关于这个话题还蛮受关注的。我下面要提的问题，VMware和思杰都在提虚拟化，一个是做云端、一个是做桌面，微软如何看待云计划和虚拟化的关系，您和两个竞争对手之间的竞合关系是怎么平衡的？回到您的问题，您的云端和他的云端有没有冲突的问题？
:: 谢恩伟：这里澄清一下，大家有一些概念混淆，虚拟化是一种技术，是一个非常重要的技术，在云这样一个概念当中。我倒不会把它们划一个更好，如果看VMware最近一系列的收购也是有这样的问题，怎样把它在云服务方面的一些功能要求有一个更大的提升。所以不光是包括在虚拟化这个层面上。
:: 微软在这个层面上，我们已经有现有的应用，就是说微软通过系统管理软件、系统管理服务器对虚拟化的管理、桌面的管理、远程的管理，以及应用的管理都达到一个虚拟的水准。所以说虚拟化作为一个技术是非常重要的，不过它不等于云计算，只是云计算中的一个功能。
:: 刘克丽：一个方式。
:: 谢恩伟：微软把他的服务器操作系统、系统管理软件，加上服务器数据库的能够把云计算的数据中心搭建起来。
:: 刘克丽：虚拟化不等同于云计算，虚拟化是云计算的一个功能。
:: 主编提问：有一些最终的用户对技术不是特别了解，他们有一个顾虑对这些云端的时候，手机，或者是电脑也好，整个云计算当中是否安全，他们的数据是否能够得到保证？
:: 谢恩伟：我打一个比方，我05年回国，大家在谈支付方式的更多还是以现金作为支付手段，在短短四五年当中有一个很大的飞跃，在线的支付，或者是信用卡的支付越来越被接受。我想在云计算肯定也要经过一个过程，怎么尝试对云计算有一个很好的认知。
:: 云服务的安全性的确是非常关键，微软在这方面也看得非常非常重要。从几个方面来看：从数据中心或者是基础设施方面，微软做了一系列的手段，从物理安全到一些人工、软件方面做了相当大的工作。另外在我们的软件设计方面，这十几年一直做可信赖的软件工程的规划，实际上这些应用已经放在我们在线当中去。第三，微软一直在做第三方的认证，包括包括一些监控方面的认证。第四，是微软对客户从一个可信赖性的承诺，比如通过以服务为导向的架构等的一个承诺，这些都是非常重要的。
:: 所以，这几个方面微软一直在做这个工作，怎样消除大家的顾虑，就像大家使用信用卡和在线支付一样，需要一个过程。
:: 刘克丽：网友议论关于在哪里建数据中心更绿色。问您喜欢什么样的运动？
:: 谢恩伟：我的确打了很多年的排球，在上海高三毕业的时候，我们的排球队是上海第一名，我在复旦也是，以后因为受伤的关系没有继续发展先下去，现在更多跟我开玩笑是在做老年运动。
:: 主编提问：微软09年发布了IE8，最近说IE9要出来的，我想IE9作为一个云计算的窗口，我想微软是怎么考虑的，在IE8推出来不久又推出IE9呢？
:: 谢恩伟：IE9测试版本马上要发布，非常值得期待，都会有更多的信息传递出来。为什么重要呢？您刚才用一个词窗口，微软用这个云计算展示的舞台，IE9的确是一个非常重要的产品，特别是在它的高性能方面有相当大的突破，特别是在一些应用的高性能上面。然后继续在我们的安全性、简单易用性有很大的突破。非常重要的一件事我们在这方面做的相当大的工作，IE9怎样是一个更大的舞台？能够让广大的应用，包括云服务在这个舞台上做展示，是IE9是一个非常重要的策略。
:: 刘克丽：各位网友我们的访谈马上就要结束了，但是我这里还有两个比较重要的问题：您在微软工作了16年，可以说是伴随着微软发展而发展的，很多年轻人都想成为您，您是否可以给大家一些建议，如何规划自己的职业生涯？
:: 谢恩伟：生活工作的平衡每个人都会有不同的手段去做，我和刘总也谈到过，94、95年刚刚进入微软的时候，工作有这样一个平台，早上10点钟去上班，6点钟吃完饭去打台球，然后回公司上班，上到2、3点钟，对我是一个非常好的人生。现在成家有小孩子，人生的变化也稍微多一点，现在更多是怎样利用周末的时间，更好的和家人做一些户外活动，去公园等等。
:: 职业方面，网友自己想做一些什么，怎样有一个比较明确的思路，我在某几年当中想拓展，真正找一个比较好的环境，像我这样有比较好的工作环境，有相当好的人才学到东西，好像每天都非常精彩能够学到很多东西，对我来说是非常难得的事情。
:: 刘克丽：恩伟没结婚以前是工作到半夜，下午打篮球，现在有了家以后是照顾孩子，周末去运动。网友说我这个问题问的很好，他也想知道，如何规划职业生涯。我们的访谈时间差不多了，在快要结束的时候，请恩伟说一说对今天访谈的一些感受？
:: 谢恩伟：我也学了很多东西，网友提的问题很专业，也感谢有这么多网友希望微软在他们的家乡搭建新一代的云计算中心，对我来说感触也很深，谢谢广大网友，谢谢刘总。
:: 刘克丽：谢谢网友！我知道云计算是一个刚刚开始的话题，今后还会请恩伟这样的专家来访谈，我们有14个地区的网友，回答了9个地区的网友的66个问题。再次谢谢恩伟，谢谢网友，再见！